Пассивный PU и предусилитель - Гитарист
0 голосов
/ 07 ноября 2012
У меня есть акустическая система Larrivee и Guild, в которой установлены пассивные датчики K & K. Я запускаю их в акустический усилитель Crate Gunnison. Звук отсутствует. Неестественно и много басов, но я беспокоюсь о качестве звука. Я вернул бас в положение 10 часов. Я не знаю, усилитель ли это или мой, но они оба получили очень хорошие отзывы, поэтому я не думаю, что я могу винить в этом всякую ерунду.

Так что мой вопрос - предусилитель решит мою проблему? и улучшить качество звука? Скажите, если бы он врезался в усилитель с помощью кабеля прямого ввода. Ящик оборудован для этого. Я смотрю на K & K Pure XLR. Как это. http://www.kksound.com/purexlrpreamp.html

Я должен упомянуть, что играю дома для собственного развлечения, но люблю усиливать только для небольшого дополнительного уровня громкости, эффекта реверберации и иногда эффекта хоруса. Большой объем не проблема.

Ответы [ 24 ]

0 голосов
/ 08 ноября 2012
Цитата:
Первоначально написал Джозеф Ханна
I давно пытаюсь сделать эту тему справедливой. Я считаю, что это так же хорошо, как и любой. Те, кто не копает детали, должны быть настроены сейчас.

Первое, что должно быть установлено заранее, это; предусилители по этой цене не имеют характерного звукового следа. Сами по себе они не дают ощутимого, узнаваемого звука. Они не. Даже ОЧЕНЬ дорогие предусилители не имеют прагматичного и идентифицируемого звука вне арены ОЧЕНЬ критической среды прослушивания. Это правда, что игрок (который вставляет внешний пре) сначала услышит звуковые изменения из-за резкого увеличения усиления, но об этом позже.

Тогда толчок колен и естественная реакция таковы: «Почему так много людей, которые вставить предусилитель в линию вдруг услышать нирвану "? Правда в фразе «постановка усиления». Вставив предусилитель перед предусилителем, он получил свое современное начало в 60-х годах. Electro-Harmonix сделал несколько педалей буст / предусилитель переднего конца под названием LPB-1. Звук был сразу заметен, и практически каждый гитарист, у которого был какой-то неискажающий усилитель, прыгал на борту. Были некоторые очень реальные вещи, происходящие помимо очевидного факта, что усилитель / установка чувствовали себя чище (искаженным образом) и громче. Стадия усиления была более горячей, и это вызвало нагревание всех видов вниз по течению . Передняя часть этих старых Fender усилителей теперь гремела, и все стало намного лучше.

Перенесемся в сегодняшние и сегодняшние усилители для акустической гитары. Не может быть никаких сомнений в том, что предусилитель, вставленный в тракт сигнала, создаст впечатление и ощущение, что все оживилось. Действительно, они, конечно, в порядке усиления. Сигнал становится горячее, и когда цепь сигнала наталкивается, все становится ярче. То же самое могло бы произойти, если бы вы попытались сделать что-то столь же глупое, как запуск предварительного усилителя в другой предварительный усилитель в третий предварительный усилитель. Разница, конечно, была бы в том, что даже большинство случайных ушей заметили бы шум и подавление фазы, которые запускаются 3 последовательными причинами.

Сбой этого мышления состоит в том, что ступенчатое усиление от внешнего предусилителя Абсолютно НИЧЕГО не отличается, НЕТ отличается , чем увеличение ступени усиления на ступени чувствительности входа, уже имеющейся в самом усилителе. То есть большинство усилителей, доступных сегодня. Я видел, как многие люди понижали чувствительность входа усилителя, а затем утверждали, что им нужен предварительный усилитель. Это бесполезные американские горки UNLESS кто-то может убедить меня в том, что ступень усиления чувствительности входа недостаточна для любого конкретного усилителя на рынке сегодня. Конечно, те же самые принципы применимы, если работать прямо на доске. Я еще не сталкивался ни с одним из современных усилителей акустической гитары, которые не предусматривают гобов и гобов усиления. Короче говоря, чаще всего (не всегда, конечно) воспринимаемая потребность в предварительном усилителе является просто неправильным пониманием (или неправильным использованием) усилителя, который у них уже есть.

В конце и для сравнения, в старые времена усилители не имели регулировки усиления входной чувствительности. Поэтому имело ИТОГО смысл поднять ступень усиления с помощью внешнего предусилителя, потому что не было другого места, где можно было бы выполнить эту работу ... совсем не так с современными усилителями, акустическими усилителями PARTICULARLY.

Так тогда, конечно, у вас останется целая группа людей, которые на самом деле не понимают достижения единства. Из этого, конечно же, следует, что реакция коленного рефлекса на вставку встроенного предусилителя без первого понимания (и максимизации) усиления единства заключается в следующем: вау мой звук усилителя / гитары лучше. Но правда, конечно, в том, что, несмотря на то, что вы увеличили ступень усиления с помощью внешнего пре-сигнала, на самом деле это можно было сделать на усилителе и сделать это намного, намного чище.

Так что теперь у вас появилась дополнительная сложность усиления этап в стадии усиления. Этот сценарий созрел для еще большего неправильного использования, не последним из которых является фазовая отмена запуска пересекающихся эквалайзеров.

Берите информацию, сколько хотите, и я знаю, что многие люди будут клясться, что я неправ :)
Все отличные моменты, с которыми я согласен. Еще одна мысль:

1) Что касается пассивных датчиков, таких как K & K mini, то, как далеко физическая локация первой ступени усиления от датчика, даже с соответствующими кабелями, будет влиять на ситуацию. Возьмем, к примеру, первую ситуацию, когда первая ступень усиления находится на конце самой гитары, возможно, в футе от пассивного датчика. Сравните это с расстоянием, скажем, 15 футов, используя кабель для усилителя акустической гитары. Сигналы, которые поступают в эти два предусилителя, не являются одинаковыми, более поздний сигнал будет в некоторой степени ухудшен из-за дополнительного пройденного расстояния.
0 голосов
/ 08 ноября 2012
Цитата:
Сообщение от Wooly
Моя сестра имеет акустический усилитель. Я собираюсь попробовать и посмотреть, как он будет отличаться по звуку без предварительного усилителя по сравнению с моим Crate. Я думаю, что это Пиви. Тогда я могу просто зайти в наш единственный музыкальный магазин и подключить предусилитель. Посмотрите, что произойдет.

Да, я понимаю, что в моем Crate уже есть предусилитель. Вот почему вопрос о том, чтобы поставить перед ним еще один внешний (предусилитель в предусилитель), на самом деле что-то для меня сделает.
Я пытался это сделать тема правосудия уже давно. Я считаю, что это так же хорошо, как и любой. Те, кто не копает детали, должны быть настроены сейчас.

Первое, что должно быть установлено заранее, это; предусилители по этой цене не имеют характерного звукового следа. Сами по себе они не дают ощутимого, узнаваемого звука. Они не. Даже ОЧЕНЬ дорогие предусилители не имеют прагматичного и идентифицируемого звука вне арены ОЧЕНЬ критической среды прослушивания. Это правда, что игрок (который вставляет внешний пре) сначала услышит звуковые изменения из-за резкого увеличения усиления, но об этом позже.

Тогда толчок колен и естественная реакция таковы: «Почему так много людей, которые вставить предусилитель в линию вдруг услышать нирвану "? Правда в фразе «постановка усиления». Вставив предусилитель перед предусилителем, он получил свое современное начало в 60-х годах. Electro-Harmonix сделал несколько педалей буст / предусилитель переднего конца под названием LPB-1. Звук был сразу заметен, и практически каждый гитарист, у которого был какой-то неискажающий усилитель, прыгал на борту. Были некоторые очень реальные вещи, происходящие помимо очевидного факта, что усилитель / установка чувствовали себя чище (искаженным образом) и громче. Стадия усиления была более горячей, и это вызывало нагревание всех видов вниз по течению . Передняя часть этих старых Fender усилителей в настоящее время захлопнулась, и все стало намного лучше.

Перенесемся в сегодняшние и сегодняшние усилители для акустической гитары. Не может быть никаких сомнений в том, что предусилитель, вставленный в тракт сигнала, создаст впечатление и ощущение, что все оживилось. Действительно, они, конечно, в порядке усиления. Сигнал становится горячее, и когда цепь сигнала наталкивается, все становится ярче. То же самое могло бы произойти, если бы вы попытались сделать что-то столь же глупое, как запуск предварительного усилителя в другой предварительный усилитель в третий предварительный усилитель. Разница, конечно, была бы в том, что даже большинство случайных ушей заметили бы шум и подавление фазы, которые запускаются 3 последовательными причинами.

Сбой этого мышления состоит в том, что ступенчатое усиление от внешнего предусилителя Абсолютно НИЧЕГО не отличается, НЕТ отличается , чем увеличение ступени усиления на ступени чувствительности входа, уже имеющейся в самом усилителе. То есть большинство усилителей, доступных сегодня. Я видел, как многие люди понижали чувствительность входа усилителя, а затем утверждали, что им нужен предварительный усилитель. Это бесполезные американские горки UNLESS кто-то может убедить меня в том, что ступени усиления чувствительности входа недостаточно для любого конкретного усилителя на рынке сегодня. Конечно, те же самые принципы применимы, если работать прямо на доске. Я еще не сталкивался ни с одним из современных усилителей акустической гитары, которые не предусматривают гобов и гобов усиления. Короче говоря, чаще всего (не всегда, конечно) воспринимаемая потребность в предварительном усилителе является просто неправильным пониманием (или неправильным использованием) усилителя, который у них уже есть.

В конце и для сравнения, в старые времена усилители не имели регулировки усиления входной чувствительности. Поэтому имело ИТОГО смысл поднять ступень усиления с помощью внешнего предварительного усилителя, потому что не было другого места, где можно было бы выполнить эту работу ... совсем не так, как с современными усилителями, акустическими усилителями PARTICULARLY.

Так что, конечно, у вас осталась целая куча людей, которые на самом деле не понимают достижения единства. Из этого, конечно же, следует, что реакция коленного рефлекса на вставку встроенного предусилителя без первого понимания (и максимизации) усиления единства заключается в следующем: вау мой звук усилителя / гитары лучше. Но правда, конечно, в том, что, несмотря на то, что вы увеличили ступень усиления с помощью внешнего пре-сигнала, на самом деле это можно было сделать на усилителе и сделать это намного, намного чище.

Так что теперь у вас появилась дополнительная сложность усиления этап в стадии усиления. Этот сценарий созрел для еще большего неправильного использования, не последним из которых является фазовая отмена запуска пересекающихся эквалайзеров.

Возьмите информацию, сколько хотите, и я знаю, что множество людей поклянутся, что я неправ :)
0 голосов
/ 08 ноября 2012
Предусилитель K & K не дорогой и поможет вам звучать.

Да, несоответствие импеданса имеет значение.

Нет, в этом нет ничего непреодолимого или даже большого дела.

Я использовал превосходный Baggs PARA DI с моим K & K до этого чтобы получить K & K Pure XLR, и это работает. K & K лучше работает с датчиками K & K.
0 голосов
/ 07 декабря 2012
Я слонялся по сайтам производителей звукоснимателей, и там, где указано, что многие звукосниматели с встроенными предусилителями имеют выходной импеданс 1 кОм. Мне кажется, что несоответствие импеданса, которое, как утверждают многие, испытывают при использовании K & K для 10-омного предусилителя, было бы еще более очевидным при использовании встроенной электроники для того же внешнего предусилителя. Должно быть много игроков, использующих встроенную электронику без формирования тона, проходящих через внешние предусилители, верно? Разве они не испытывают более преувеличенные проблемы несоответствия импеданса ??
0 голосов
/ 08 ноября 2012
Цитата:
Первоначально написал Шерсть
У меня есть акустика Larrivee и Guild с установленными в них пассивными датчиками K & K. Я запускаю их в акустический усилитель Crate Gunnison. Звук отсутствует. Неестественно и много басов, но я беспокоюсь о качестве звука. Я вернул бас в положение 10 часов. Я не знаю, усилитель ли это или мой, но они оба получили очень хорошие отзывы, поэтому я не думаю, что я могу винить в этом всякую ерунду.

Так что мой вопрос - предусилитель решит мою проблему? и улучшить качество звука? Скажите, если бы он врезался в усилитель с помощью кабеля прямого ввода. Ящик оборудован для этого. Я смотрю на K & K Pure XLR. Как это. http://www.kksound.com/purexlrpreamp.html

Я должен упомянуть, что играю дома для собственного развлечения, но люблю усиливать только для небольшого дополнительного уровня громкости, эффекта реверберации и иногда эффекта хоруса. Большая громкость не проблема.
У вас уже есть предварительный усилитель, и он довольно хорош. Я нашел, что эквалайзер и пре в корзине так же хороши, как и все в его ценовом диапазоне. Это, конечно, наравне с вещами Фишмана и, может быть, лучше.

Я бы сделал аргумент (как я всегда делаю), что найти хороший тон - это работа, и она разворачивается со временем. Как только вы освоите основы (и вы это сделаете), покупка больше - это просто легкий выход и очень глубокая кроличья нора.

Ваша правая рука и общая техника игры (в том, что касается усилителя) не менее важны, чем стремительный выход и покупка предварительного усилителя, который в вашем случае подает еще один предварительный усилитель (который мне кажется избыточно по крайней мере). Большинство, если не все, кто разбирается в усиленных звуках акустической гитары, учатся вносить коррективы своим касанием и стилем игры, чтобы вывести вещи из своего снаряжения. Недавно я высказал эту мысль, но самым лучшим гитарным звуком, который я слышал за многие годы, был парень, играющий на прямом пьезо-звукоснимателе (что-то OFTEN poo = poo'd здесь). Я мог бы сказать, что он вложил много времени в пикап и был осторожен, чтобы не позволить ему попасть на территорию, где он находится, одним его прикосновением. Я спросил его о его звуке после его выступления, и он ответил, что он выступал более 40 недель в году и использовал одну и ту же установку в течение 3-4 лет. Он сказал, что просто больше не думает об этой стороне вещей, поскольку она просто стала продолжением его гитары. Томми Эммануэль поражает меня в том же духе.

Это плеер не новый предусилитель ..
0 голосов
/ 09 ноября 2012
Цитата:
Сообщение от Дуг Янг
The Другой аспект, на который, я думаю, вы намекаете, это кривая Флетчера Мансона и то, как мы воспринимаем звук. Часто вы подключаете предусилитель и получаете более горячий сигнал, поэтому он становится громче, и каждый раз, когда мы сравниваем 2 звука, если один из них является частью доли DB громче, нам нравится более громкий. У меня есть предчувствие, что некоторые люди пробуют новый предусилитель и устанавливают его так, чтобы сигнал был тише, чем без него.
Да, конечно, но я также хотел, чтобы люди знали, что дополнительная прибыль почти всегда доступна для них с оборудованием, которое у них уже есть. Нет никаких волшебных, глубоко скрытых секретов, которыми обладают внешние предусилители (особенно в этих ценовых категориях), которых нет у любого прилично разработанного усилителя. Исключением будет, если по какой-то причине в конструкции усилителя (а мне еще не приходилось сталкиваться) недостаточно встроенной структуры усиления внешнего интерфейса, чтобы должным образом протолкнуть остальную часть цепи.

Когда дело доходит до усилителей акустической гитары, я бы предпочел получить это "воспринимаемое" улучшение Святого Грааля от понимания структуры усиления и усиления на входной стадии, а не выходить на улицу и покупать еще одну часть оборудования.

PS: Полагаю, мне следует добавить сюда все вышеперечисленное, предполагая, что пользователь намерен поддерживать чистый путь прохождения сигнала. Фактически можно привести аргумент о том, что усилители, такие как Humphries, могли бы выиграть от глушения (перегрузки) всей схемы путем добавления предварительного усиления с высоким усилением и проталкивания лампового усилителя в искаженную территорию.
0 голосов
/ 09 ноября 2012
Ну, я определенно не из тех, кто любит технику ... но я считаю, что у Shoreline Music теперь есть предусилитель K & K XLR PURE на "close-out", бесплатная доставка за $ 89! Я купил свой Несколько недель назад, но я думаю, что они все еще есть ... Я знаю, что я был отодвинут ценой в 230 долларов за эту единицу, прейскурантной ценой ...

Что касается всей проблемы "соответствующего импеданса" Я не знаю, почему и почему, но я знаю, что когда я запускаю свой K & K через мой Bose T1, это звучит хорошо, и я должен использовать параметрический метод, чтобы довольно сильно набрать 90 Гц, чтобы избавиться от большой нижний горб ... с K & K PURE, регуляторы тембра установлены довольно близко к плоскости; нижний конец чуть ниже 12 часов, средние значения чуть ниже 12 часов, тройные чуть выше 12 часов ... звукосниматель находится на Большом концерте Goodall и сталкивается с Bose L1 Model I Classic с одним шкафом B1, используя «плоская» предустановка и отсутствие эквалайзера на тональных блоках дистанционного управления основного блока ... конечно, PURE был разработан для использования с этим датчиком; возможно в этом и заключается разница?
0 голосов
/ 08 ноября 2012
Я использую K & K - предусилитель RedEye - Fishaman SoloAmp. После того, как я научился EQ системе, я был довольно доволен K & K. Понимая, что у меня в SoloAmp довольно хороший предварительный усилитель, я даже не рассматривал предварительный усилитель. Затем я прочитал на AGF, что предусилитель действительно улучшит производительность моих K & K. Для меня это не имело смысла, так как K & K - это, естественно, горячий звук, и в моем SoloAmp был встроен предварительный усилитель.

Когда я запускал звуковой кошмарный концерт, моя сигнальная цепь просто не отключалась Неважно, как я это получу. Итак, в отчаянии я решил попробовать внешний предусилитель. Дон, частый постер в этом разделе, предложил мне попробовать RedEye и отправить его обратно, если он мне не понравился. Он был более дорогим с меньшим количеством «функций», чем предусилитель K & K, на который вы ссылались, поэтому я нашел магазин с хорошей политикой возврата и получил оба. На самом концерте IA / Bd им. K & K помогло, но RedEye действительно помог, по сути, решил мою проблему.

Я понятия не имею, почему добавление внешнего предварительного усилителя так сильно повышает производительность K & K, но в моем случае это просто так.

Надеюсь, это поможет. YMMV
Стив
0 голосов
/ 08 ноября 2012
Цитата:
Сообщение от Wooly
Это достаточно хороший ответ для меня. Я не хотел выходить на улицу и получить предусилитель, а потом обнаружить, что это все равно не помогло. Однако было бы неплохо попробовать один без совершения покупки, но да, эта кроличья нора может стать очень глубокой.
Привет Wooly ...

Так что отнесите свою гитару в музыкальный магазин, где продаются предусилители и прослушивание предусилитель или два.

Вам определенно не нужен предусилитель K & K для улучшения тона K & K. Я использую ParaDI (baggs) и слышал K & K через Fishman Platinum, Baggs Venue, K & K предусилители, Raven, DTAR, UltraPDI UltraSound и UltraDI Max, и все они делают его более похожим на гитару.

0 голосов
/ 08 ноября 2012
Цитата:
Первоначально Написано Шерсть
Это было бы однако, было бы неплохо попробовать один, не совершая покупки, но да, эта кроличья нора может стать очень глубокой.
Экспериментировать можно и нужно весело. Конечно, это то, что мы все склонны делать. Как прагматичная заметка, однако, вы знаете, что у вас уже есть «предусилитель» в вашей установке, да ??
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...