Не могу победить! - Гитарист
       90

Не могу победить!

0 голосов
/ 05 апреля 2013
Я играю Breedlove (Атлас) AD25. Люблю гитару. Тем не менее, количество жужжания в нижних струнах становилось все более и более невыносимым для меня. Даже если я буду осторожен, чтобы не заиграть / не сорвать слишком сильно, струны низких E и A (особенно раздраженные при 5 или выше) производят звук, который далеко не чистый. Я пробовал более тяжелые струны, более легкие струны, более высокое действие, более низкое действие ... Может ли это указывать на перекручивание шеи? Есть ли другие решения? Буду признателен за любые советы!

Ответы [ 33 ]

0 голосов
/ 05 апреля 2013
Цитата:
Первоначально Написано steveyam
Это идет против всего, что я знаю и когда-либо испытывал на гитарах много лет. Наличие больше рельефа (нужен он вам или нет) и действие выше будет уменьшать гул раздражения на данной гитаре, не вызывает ит.
Стив, я думаю, ты в Великобритании. Если бы деньги не были препятствием, я бы посоветовал вам перелететь через пруд, чтобы увидеть меня. У меня в магазине сейчас 2 гитары с той же проблемой, что и в примерах. Возможно, когда-нибудь я нарисую что-нибудь и покажу геометрию, отсканирую ее, а затем опубликую ссылку. Конечно, проще представить с помощью диаграммы.

Ура!
0 голосов
/ 07 апреля 2013
Цитата:
Первоначально опубликовано murrmac123
Джон, Что это означает, что даже означает ?

"Действие" для гитаристов означает легкость или иное раздражение струн ... в любой точке грифа от первого лад до 21-го .

Как регулировка высоты гайки может быть "независимой от действия"? Я понимаю, что вы используете слово «действие» в специальном смысле, как расстояние между струной и ладом на двенадцатом / четырнадцатом ладу.

Регулировка высоты гайки абсолютно необходима для определения легкости действия, ИМО.
Высота гайки должна основываться на плоскости (и кривизна при поклонился) от верха ладов. «Действие» гитары в основном задается седлом и балансируется поперек шеи стержнем фермы (носовой частью шеи).

Таким же образом, как выравнивание плоскости верха ладов Независимо от высоты седла и конечной дуги, набранной стержнем фермы, пазы гайки, которые наиболее тесно связаны с плоскостью верха лада, также не зависят от высоты седла и последней дуги шеи.
0 голосов
/ 05 апреля 2013
Цитата:
Первоначально опубликовано HCG Канада
Стив Я думаю, ты в Великобритании. Если бы деньги не были препятствием, я бы посоветовал вам перелететь через пруд, чтобы увидеть меня. У меня в магазине сейчас 2 гитары с той же проблемой, что и в примерах. Возможно, когда-нибудь я нарисую что-нибудь и покажу геометрию, отсканирую ее, а затем опубликую ссылку. Конечно, проще представить с помощью диаграммы.

Приветствия!
Нед,

Поверь мне, я не нужно лететь в Канаду - или куда-нибудь еще на планете - чтобы увидеть, что гитара с больше рельефом и / или большим действием будет меньше склонен, чем та же гитара с противоположной настройкой, чтобы раздражаться. Это то, чему я был свидетелем и к которому обращался с 1978 года, когда я впервые работал и начал анализировать гитарные установки в то время на экземпляре Antoria 335. У меня еще есть - после сотен гитар - испытать ту, на которой вы настроили ее с большим облегчением, более высоким действием, и в результате она гудит. Это первоапрельская шутка? ты серьезно? Но опять же, это не первый раз, когда мы не согласны с вещами. Как вы считаете, следует устанавливать высоту гайки до высоты седла, когда я привел очень четкие, неопровержимые причины того, что при движении с низким уровнем действия вы, скорее всего, обнаружите, что последующее опускание седла может привести к гудению на первом ладу , Любой стоящий за солью кладезь скажет вам это. Да, сначала ты можешь сойти с ума, , но это просто удача! Нед, ты просто не понимаешь! Я не могу с этим поделать, и здесь у нас похожая ситуация; Вы летите перед лицом логики, общеизвестных знаний и законов физики.

Если деньги не проблема, я предлагаю вам прийти и посмотреть me и я с удовольствием проведу вас по зачаткам гитарных установок.
0 голосов
/ 08 апреля 2013
Цитата:
Первоначально написал Bugeyed
Я думал что я понял, что должен отрегулировать высоту гайки до регулировки седла, но я прочитал это от Чарльза Таубера ... Высота седла может быть отрегулирована либо до, либо после регулировки высоты гайки на гайке. Я предпочитаю отрегулировать высоту струны в седле перед регулировкой гайки. "
Если высота струны на гайке такая же, как высота лада, это не так. Не имеет значения, в каком порядке можно регулировать высоту струны на гайке - она ​​всегда будет той же высоты, что и лады. Высота седла не меняет этого. Обратите внимание, что мы не говорим о высоте струны над первым ладом, но высота струны у гайки.

Цитата:
Имеет смысл для меня, что регулировка высоты гайки должна быть сделана до седла, потому что это может изменить действие на 12-ом ладу, или это настолько небольшое изменение, что это не имеет значения. Теперь я понимаю, что высота гайки привязана к высоте лада, но я неправильно вижу, что сначала делаю седло может потребоваться переделка седла после того, как я отрегулирую высоту гайки? Я думаю, что я запутался!?!?!?
Если изменение высоты струны на гайке не является Чрезвычайно большой, это не окажет существенного влияния на высоту струны на 12-м ладу.

Я очень уважаю знания и опыт Джона и Неда и подход, который они используют. Мой опыт показывает, что, слегка изменяя высоту струны на гайке - мне нравится увеличивать ее над высотой ладов между .006 "и .008", это позволяет мне немного больше широт в настройке. То есть я не полностью зависим от высоты седла и рельефа шеи, чтобы обеспечить просвет над первым ладом. По моему опыту, более длинная, незапятнанная открытая струна имеет минимально большую амплитуду, чем у более коротких нот в ладу. Предоставление этих нескольких тысячных дюйма учитывает это. У других немного другие подходы.
0 голосов
/ 05 апреля 2013
Цитата:
Первоначально написал steveyam
Нед,

Поверьте мне, мне не нужно лететь в Канаду - или куда-нибудь еще на планете - чтобы увидеть, что гитара с большим рельефом и / или выше действие будет менее склонным, чем та же гитара с противоположной настройкой, чтобы раздражать жужжание. Это то, чему я был свидетелем и к которому обращался с 1978 года, когда я впервые работал и начал анализировать гитарные установки в то время на экземпляре Antoria 335. У меня еще есть - после сотен гитар - испытать ту, на которой вы настроили ее с большим облегчением, более высоким действием, и в результате она гудит. Это первоапрельская шутка? ты серьезно? Но опять же, это не первый раз, когда мы не согласны с вещами. Как вы считаете, следует устанавливать высоту гайки до высоты седла, когда я привел очень четкие, неопровержимые причины того, что при движении с низким уровнем действия вы, скорее всего, обнаружите, что последующее опускание седла может привести к гудению на первом ладу , Любой стоящий за солью кладезь скажет вам это. Да, ты можешь сначала сойти с ума, , но это просто удача! Нед, ты просто не понимаешь! Я не могу с этим поделать, и здесь у нас похожая ситуация; Вы летите перед лицом логики, общеизвестных знаний и законов физики.

Если деньги не проблема, я предлагаю вам прийти и посмотреть me и я с удовольствием проведу вас по зачаткам гитарных установок.
Наши очки не являются взаимоисключающими, Стив.

С гитарой с НИЗКОЕ действие и слишком большой лук на основе ферменного стержня, ноты могут раздражать около середины шеи и вверх. При слишком большом поклоне и слабом действии, действие на самом деле ниже около 14-х ладов и выше, тогда как действие на середину шеи на самом деле выше. В такой ситуации выпрямление шеи и поднятие седла действительно улучшат нежелательное раздражение на пятом ладу и за его пределами. В случае слишком большого количества лука самая глубокая часть лука находится в середине шеи. Путем растягивания нот в самой глубокой части этой U-образной формы, геометрия такова, что струны находятся слишком близко к верхним ладам, вызывая жужжание струны.

Если гитара с фермой слишком прямая и седловатая Слишком низкое действие прибывает в мой магазин, это совсем другая история, но этот зверь будет гудеть от открытых струн и, вероятно, будет проходить дальше на удлинении грифа.
0 голосов
/ 08 апреля 2013
Цитата:
Первоначально Написано Bugeyed
Сделано Скажите мне, что регулировка высоты гайки должна быть сделана перед седлом, потому что это может изменить действие на 12-м ладу, или это настолько небольшое изменение, что это не имеет значения. Теперь я понимаю, что высота гайки привязана к высоте лада, но я неправильно понимаю, что при первом выполнении седла может потребоваться переделка седла после регулировки высоты гайки? Я думаю, что я запутался!?!?!?

Кев
Регулировка высоты 1 мм в любом седле ИЛИ гайке изменит действие 12-го лада (высота струны) наполовину, или 0,5 мм

Поскольку даже «чрезвычайно высокие» пазы гайки обычно не превышают 0,5 или 0,6 мм, действие 12-го раздражения изменится только примерно на 0,3. мм или меньше. Не так важно изменение 12-го раздражения, но, конечно, это хорошо иметь в виду, если сначала отрегулировать седло.
0 голосов
/ 05 апреля 2013
Цитата:
Первоначально: steveyam
У меня есть все же - после сотен гитар - испытать ту, на которой вы настроили ее с большим облегчением, более высоким действием, и в результате она гудит.
Не то, чем я был говоря о. Лучше перечитайте то, что я написал. Я предлагаю случай со слишком большим облегчением и слишком низким действием.

Цитата:
Первоначально Послано steveyam
Но опять же, это не первый раз, когда мы не согласны с вещами. Как вы считаете, следует устанавливать высоту гайки до высоты седла, когда я привел очень четкие, неопровержимые причины того, что при движении с низким уровнем действия вы, скорее всего, обнаружите, что последующее опускание седла может привести к гудению на первом ладу , Любой стоящий за солью кладезь скажет вам это. Да, ты можешь сначала сойти с ума, , но это просто удача! Нед, ты просто не понимаешь! Я не могу с этим поделать, и здесь у нас похожая ситуация; вы летите перед лицом логики, общих знаний и законов физики.
Откровенно говоря, Стив, я думаю, вы должны смягчить свой тон. Есть веские причины, чтобы сделать нарезку орехов в первую очередь. Вы (и другие) выбираете сначала высоту седла. Я (и другие) предпочитаю делать орехи в первую очередь. Один прав, а другой неправ? Все, что работает. И я думаю, что у меня есть нечто большее, чем просто удача на моей стороне. Будьте осторожны с вашими уколами, они несправедливы и предлагают больше о вас, чем обо мне.

Вы настраиваете седло, прежде чем делать выравнивание ладов ?? Я надеюсь, что нет, это твой ответ. Глубина пазов гайки больше связана с прямой зависимостью от плоскости ладов, чем любая другая регулировка (рельеф шеи или высота седла), поэтому пазы гайки должны быть согласованы с высотой лада с некоторой дополнительной высотой, как I, мы и многие другие из нас (участники форума) уже обсуждали это. С более старыми и более низкими качественными гитарами, имеющими нерегулярные лады, и владельцами, которые не желают вкладывать деньги в полный лад или перефрезеровать, где это необходимо, тогда это может помочь избежать жужжания, чтобы отрезать пазы гайки выше, чем они могут быть нарезаны на орех гитары с фрет-работой высшего качества. Выполнение этой задачи до или после регулировки седла не имеет значения, если можно получить согласованные и качественные результаты. Я могу различить требования к глубине (высоте) прорези гайки до или после того, как настроено действие седла, и я предпочитаю отрегулировать его перед рукой.

Прежде чем вы снова предложите, что я не стою своей соли, пришлите мне PM и не публикуйте это публично. В этом нет необходимости.
0 голосов
/ 08 апреля 2013
Цитата:
Первоначально написал steveyam
Если вы установите слоты для гаек для самого низкого действий; то есть струны просто «скиммируют», хотя на самом деле они не гудят на первом ладу,
Стив, не могли бы вы описать процедуру регулировки высоты гайки? Я всегда настраивал пазы для гайки по высоте ладов, и, когда фреттинг струны выше 2-го, струна должна «просто» очистить 1-й лад. Я хотел бы видеть, работает ли ваша процедура для меня в некоторых ситуациях. Просто хочу еще один инструмент для моего ящика для инструментов.

Cheers,
kev
0 голосов
/ 06 апреля 2013
Я бы согласился с этим. Мне нравится получать гайки по соседству, прежде чем я начну регулировать седло. Я мог бы оставить немного места для ошибок, но мне нравится быть там рядом. Я всегда могу настроить его позже, не внося больших изменений в действие 12-го.
0 голосов
/ 08 апреля 2013
Цитата:
Первоначально написал steveyam
Привет Кев , я был бы рад. Ну, во-первых, как я уже сказал (!), Моей последней точкой установки является глубина слотов гайки. Итак, мы говорим, что вы уже довольны действием на 12-м? Да? Правильно. У меня есть «полный набор» файлов орехов Stewmac, чтобы я мог вырезать слоты - как можно ближе - к размеру, чуть превышающему размер используемой строки. Если это новый, пустой орех, то давайте рассмотрим все аспекты слота. Боковой угол резания (очевидно) не параллелен грифу, и при этом он не параллелен лицевой поверхности бабки, он находится между ними. Цель двоякая. Чтобы создать достаточный угол наклона спинки, чтобы нить всегда находилась в чистом контакте с передним краем гайки, даже когда она сильно сорвана / вибрирует. Во-вторых, без слишком большого угла наклона, который вызовет заедание, когда струны проходят через «острый» край в передней части гайки, а также из-за того, что он может не плотно прилегать к основанию паза. Как видите, идеальные требования для этих двух вещей диаметрально противоположны, поэтому это должен быть компромисс; «взвешенный» подход, удовлетворяющий обоим; хорошее проскальзывание (минимальное заглушение), но сильная, четкая нота, без «замутненности» или цитароподобных эффектов из-за недостаточного угла наклона спины. Если смотреть сверху, я не разрезаю прорези в соответствии с грифом, и при этом я не нацеливаю прорези на столбики. Опять же, я «разделяю разницу». По сути, есть два угла разрыва, которые необходимо учитывать. Если вы направите прорезь непосредственно в точку намотки стойки, то передняя точка разрыва на передней кромке гайки будет слишком острой (повторная строчка). Точно так же, если вы разрежете прорезь прямо, есть точка трения в задней прорези, где струна уходит на стойку. В этот момент я также добавляю дополнительный маленький «угол наклона» в задней части паза, который помогает уменьшить трение в обеих плоскостях, когда струны выходят из задней части гайки, аккуратно сглаживая ее в основание основного паза. Теперь глубина. если вы хотите выполнить настройку, которую большинство игроков, возможно, сочли бы хорошей, то есть старый проверенный (и многократно повторяющийся) тест удерживания струны между 2-м и 3-м ладами, затем другим пальцем проверьте, можете ли вы 'приложите' струну вниз к первому раздражению. Когда вы доберетесь до нужной глубины, тест мазка точно не заметен, но вы можете почувствовать это - не заходите слишком далеко, если сомневаетесь, не опускайтесь ниже. Я всегда проверяю, чтобы струны намотки и особенно нижняя строка E были выше в тесте мазка. Струни и настраивайся и играй на гитаре. WRT действие в гайку, это то, что вы и / или клиент хотите? Насколько легко раздражать аккорды, такие как E, F, G, A, D и т. Д.? Все ноты звучат хорошо? Вы можете легко удерживать все струны в аккорде? Если это так, вы можете оставить все как есть, это нормально. Однако, если я или я чувствую, что клиент оценил бы «действие в области ореха» еще ниже, в область, где сонливость просто мечтательна, то - проделав это много, много раз раньше - я пойду на еще большее снижение слоты. Я выполняю это с полностью натянутой гитарой и поднимаю каждую струну в одну сторону, работая над ее слотом. Но я должен подчеркнуть, что на этом уровне легко ошибиться и снизить ее слишком сильно. Так что мой совет: сначала не становитесь слишком амбициозными. Наконец, я использую некоторые абразивные корды для полировки слотов, а затем я применяю сухой графит в слотах и ​​осторожно опускаю струну вниз на графит и настраиваю вверх и вниз, чтобы подготовить / заправить струну графитом.

Кев, читая его обратно, я чувствую, что, возможно, «слишком ответил» на ваш вопрос, и мои извинения, если вы уже многое знали об этом. Но так или иначе я вырезаю пазы под гайки. Процедура не произошла в одночасье, я не читал ее в учебнике (и не было «онлайн», когда я начинал), и на этом пути были ошибки и слезы (мои). Это является результатом большого количества размышлений, моего технического опыта / принципов и большого количества проб и ошибок.
Спасибо за тщательность. Мне особенно понравился бит про "все аспекты слотов".

Спасибо,
kev
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...