Костал, Мацуда, Краут ??? Если у вас есть опыт работы со всеми тремя, пожалуйста, мысли? - Гитарист
0 голосов
/ 05 сентября 2012
Часто мы получаем важные обзоры недавно приобретенных гитар от страстных владельцев. Тем не менее, в SELDOM мы видим отзывы людей, которые фактически потратили время, играя и слушая инструменты luthier, и сравнивая их с избранной группой «других» luthiers. (В этом случае недавние стажеры-гомосексуалисты). Я рассматриваю возможность покупки ОМ в BRW у ОДНОГО из этих трех лютиров, но не могу позволить себе роскошь «попробовать их всех сначала» От тех из вас, кто их хорошо знает ... Как бы вы оценили их:

1. Качество сборки, мастерство?
2. Долговечность со временем? (Они выдерживают, и если есть проблемы, стоит ли за ними строитель или придираются к деталям?)
3. Звук ? ... (В первую очередь я ищу великолепный звук с большим количеством резонанс, тепло, баланс, ясность, мощь и весь пакет ... Тот, который вы ЗНАЕТЕ, великолепен, когда вы слышите и играете в него ..: -)
4. Ценность? Я сделал несколько больших ошибок при покупке дорогих гитар, которые за короткое время подорожали ... Что вы пережили? Гитары держат свои, или вы продаете с убытком?

Хорошо .... вот и все .....

Ответы [ 33 ]

0 голосов
/ 06 сентября 2012
Я играл на гитаре всеми тремя и владею упомянутой выше гитарой African Blackwood Kostal (да, она тяжелая, намного больше, чем любая другая, которую я играл на Kostal, которая была достаточно легкой).

I ' Вы слышали больше различий между разными гитарами одного и того же производителя, чем я с одной и той же гитарой (например, OM) от разных производителей ... имеет ли это смысл? То, что я пытаюсь сказать, это то, что MD против свиньи MD от одного и того же парня может отличаться от одного и того же доктора от разных производителей. Они все из одной "школы".

Все даст вам хорошо сделанную гитару, которая, я уверен, будет великолепно звучать. Я выбрал Джейсона, потому что он убедил меня, что он может построить то, что я хотел, и я «нажал» на него и человека, который представлял его в Великобритании.

Цитата:
Первоначально Послано Funkstarfish
В противном случае вы бы просматривали объявление добавляет право? На продажу выставлено несколько хороших фрицев и косталов. Я никогда не видел Мацуда для продажи здесь ... может быть, есть что подумать.
? Нет Костала на продажу здесь? Я знаю пару использованных Мацуда для продажи, но не на этом форуме. Я бы не стал беспокоиться ни о каком событии; многие на этой доске переворачивают гитары, как другие, переворачивают блины - я знаю, что знаю!

Ни один из них не будет держаться близко к своей первоначальной стоимости, по крайней мере, в краткосрочной перспективе - просто зайдите в Объявления. Там есть несколько отличных гитар, которые сидят целую вечность, несмотря на то, что их цена ниже текущей цены сборки. Проблема в том, что они стоят намного дороже, чем новая, год назад или около того (базовая цена некоторых строителей взлетела быстро, когда спрос растет; это нормально), и, чуть больше, вы можете приобрести новую гитару. , построенный только для вас, к вашим спецификациям. Как указано выше, это не привлекает кого-то другого, когда вы приходите его продавать. Я бы не стал беспокоиться об этом. Просто купи и наслаждайся.

Ура,
Стив
0 голосов
/ 06 сентября 2012
Я могу только точно прокомментировать стоимость перепродажи. На самом деле очень мало гитар, которые будут иметь ценность от новой цены. Цена обычая для этого, "ваш обычай". Как только его перепродать, его больше не обычай. Возможно, это было на заказ, но ваша нестандартная гитара для меня просто хорошая гитара, а не нестандартная.

В противном случае вы бы просматривали объявления добавляет правильно? На продажу выставлено несколько хороших фрицев и косталов. Я никогда не видел Matsuda для продажи здесь ... может быть, есть что-то, чтобы рассмотреть.

Когда дело доходит до изготовителей на заказ, я не думаю, что стоимость перепродажи вообще должна учитываться. Это относится ко всем обычаям высшего уровня, вы найдете подержанный рынок, но те, кто хочет потратить доллары Мацуда на гитару, скорее сделают это и получат именно то, что хотят ...

Это не гитара Продавцы на рынке тоже, Люди нуждаются в деньгах гораздо больше, чем гитары сегодня.

Я понимаю, что вы хотели бы ответить на эти вопросы, но никто из нас не скажет, что вы сможете услышать гитары. Я знаю, если бы я выбирал между этими тремя строителями, я был бы на гитарном фестивале, где они демонстрировали. Я бы поговорил с ними, а не с нами. Для меня 5k плюс за гитару легко оправдывают поездку на самолете за 3-500 долларов, чтобы убедиться, что я получаю то, что хочу ...

Я знаю, я не дал вам ничего, что вы хотели услышать, но вы уже Я знаю, что все трое - первоклассные строители, поэтому они есть в вашем списке ...

Полагаю, вы хотите, чтобы кто-то, у кого по 2, сказал вам, что они предпочитают? ха-ха. если бы у 100 из нас было по 2 каждого, мы бы все 100 предпочитали разные вещи.
0 голосов
/ 06 сентября 2012
Я играл, может быть, 5 или около того Мацудаса, 3 Краута и 3 Костала.

повторяя то, что все остальные говорили, что вы получите отличное качество сборки из всех трех.

действительно не можете Неправильно с любым из этих трех.

Я думаю, что Мацуда может иметь лучшую стоимость при перепродаже в это время. Но с ростом цен на Костал я чувствую, что его гитары сохранят свою стоимость и увеличат стоимость. Если цены Рэя будут расти в ближайшем будущем, я считаю, что они также сохранят и / или увеличат стоимость. Здорово покупать, когда их цены немного ниже, потому что, когда они растут, именно там будет рынок.

Я играл в Мацудас и Краутов, которые чувствовали себя тяжелыми и чрезмерно сложенными. Я уверен, что только что построенный африканский черный лес Костал будет тяжелее, чем мой, просто потому, что древесина более плотная и тяжелая. Я также приводил примеры всех строителей, которые были легкими и отзывчивыми, поэтому я думаю, что это действительно зависит от конкретной гитары, на которой вы играете в то время.

Мой Kostal, вероятно, моя самая легкая гитара и из три из упомянутых вами, для меня, были самыми музыкальными.

вы не ошибетесь ни с одним из этих трех!
0 голосов
/ 20 сентября 2012
У меня приятный опыт игры на некоторых гитарах Somogy, а также хорошие впечатления от его учеников / строителей ... извините, у меня никогда не было возможности играть на гитаре Jason Kostal.
Для меня лучшим из лучших является Mario Beauregard с потрясающим современным звучанием (Antoine Dufour), который является хорошим примером, его гитары идеальны, а его звучание действительно приятное и с наилучшими сбалансированными тонами. Я люблю Matsuda за дизайн и трактир ovation, а также у меня очень хороший сбалансированный звук гитары, похожий на Beauregard, но с меньшим разделением между нотами. На мой взгляд, гитары Raymon Kraut находятся между Beauregard и Somogyi, звук похож на Beauregard, а оригинальность сборки близка к Matsuda.
Звук Somogyi отличается и не для всех, с большим количеством проекций и басов и более легкой конструкцией, потрясающе тоже.
Для меня Somogyi, Beauregard и Matsuda являются одними из лучших, если не сказать лучшими, мастеров в мире, говоря о звуке, конструкции и дизайне.
0 голосов
/ 06 сентября 2012
Я играл трех Kostal MD, одного Kraut OM, четырех Matsuda M1 и одного Matsuda M2, большинство в контексте магазина мирового класса TAMCO в Брайтоне, Великобритания. Поэтому я думаю, что у меня была разумная выдержка, и я абсолютно сравнил эти гитары с другими лучшими мастерами в мире.

Качество сборки и мастерство всех трех строителей превосходное, я бы не стал Я не могу назвать разницу между ними и тем, что я видел. Конечно, я не ожидал бы, что новая гитара от любого из них будет безупречной - точно так же, как я ожидал бы чего-то от любого более высокого пилота.

Я знаю, что у одного из этих строителей была структурная проблема с их первым пару гитар - они были слишком легковесны. Я знаю, что он справился с этим, и с тех пор я ничего не слышал, чтобы меня беспокоило, что все еще есть проблемы.

Что касается удержания, кто знает? Это зависит от специфики того, что вы построили, и от того, будет ли это привлекательно для потенциальных покупателей. Я знаю одного Мацуда, который появлялся на рынке подержанных товаров дважды - впервые он продался через пару дней, прежде чем я успел попробовать. Во второй раз, это было там в течение нескольких месяцев. Та же гитара, то же состояние. Не ожидайте увидеть рост стоимости, конечно, в краткосрочной перспективе. Если вы это сделаете, то это бонус.

На тон. Это всего лишь мое восприятие - тон субъективен, и красота одного человека может быть зверю другого человека.

Все пять мацуд, в которых я играл, были совершенно разными. Существует общая характеристика звучания баса чистым и фундаментальным, с высокими частотами, довольно густыми и перегруженными. Интересно и, я уверен, очень трудно достичь, но, честно говоря, я еще не влюбился в один. Хотя я надеюсь, потому что визуально я думаю, что гитары Мичи были одними из самых потрясающих на планете.

Все три MD Kostal, которые я играл, тоже были совершенно разными. Джейсон говорит, что он стремится адаптировать каждую гитару, которую он делает, к специфическим требованиям клиента, что может объяснить это. Но действительно трудно комментировать дальше тональность - в частности, два его MD, которые я играл, были настолько разными, что почти могли быть от разных строителей. Обе были великолепными гитарами.

Я играл только одного Краута, ОМ, поэтому я не могу комментировать, насколько они последовательны. Я не в восторге от инкрустации / украшения на этой конкретной гитаре. Тем не менее, разговаривая с Рэем, он делает отличную игру о достижении последовательности, сосредоточенной на «тоне Шомоджи» в своих билдах. Его OM - мой любимый из всех этих гитар - прекрасно сбалансированный, с чистым, глубоким басом и сладкими тройными частотами, но приятно интегрированный во всем диапазоне. В самом деле, я бы, вероятно, владел им, если бы у меня еще не было всего ОМ, которого я когда-либо мог желать.

Вокруг учеников Шомодьи определенно есть что-то вроде «мистики», поэтому я думаю, что стоит сказать несколько слов. об этом, поскольку я также играл настоящего доктора Somogyi и сравнивал его непосредственно с некоторыми из этих гитар. Это повторное сообщение из моей ветки сборки Baranik Aurora, когда память о тоне была свежа в моей памяти.

Цитата:
Итак, в то время как в TAMCO я решил воспользоваться возможностью, чтобы сравнить Aurora с некоторыми из лучших из лучших.

image

Слева направо, Matsuda M1 в cocobolo и ель ситка, мой хамблинский GC из черного дерева макассар и ель итальянская, аврора и модифицированный дредноут сомоди в ели венге и ситки. Какой фантастический квартет гитар!

На протяжении всего моего сравнения Аврора делила больше сходства с Мацуда и Шомоди, чем с моим «эталонным» Хамблином - что очень хорошо, я действительно хотела, чтобы эта гитара была совсем другой ко всему, что у меня было.

Мацуда явно разделяет некоторое наследие с Somogyi, хотя они очень разные гитары. Есть определенное сходство с басовым откликом, которое большинство людей, кажется, впервые замечают в Somogyi. Это очень глубоко и, кажется, окружает вас. При одновременной игре двух близких басовых нот на этих гитарах (например, G и A), он сохраняет свое определение и никогда не становится грязным. Бас Авроры похож, у него нет такого определения, но он намного мощнее с большим содержанием, и я думаю, что во многих отношениях он более характерен. Hamblin - намного более древесный звук с меньшей глубиной, но все еще сумками ясности и характера.

Средние и высокие частоты на Somogyi и Matsuda снова очень чистые и идеально сбалансированные, когда вы поднимаетесь и вниз по грифу и поперек струн. Аккорды, кажется, обволакивают вас, и, несмотря на наличие обертонного контента, он очень нежный и идеально интегрирован с фундаментальным, поэтому не замечайте этого (в отличие, например, от Goodall, где вы не можете не заметить обильные обертоны). Аккорды абсолютно связны, поскольку они распадаются. Мой Хамблин также очень хорошо сбалансирован, но, будучи очень разборчивым, возможно, не имеет достаточной последовательности вверх и вниз по шее. Гармоническая структура обертонов очень различна, причем первые несколько гармоник в серии особенно заметны, что придает звучанию нечто вроде мерцания. Кроме того, общий сустейн немного короче и не такой последовательный - фундаментальный отмирает пропорционально немного быстрее обертонов. Это не плохо - он производит замечательное мерцание в виде затухания аккордов, и это одна из вещей, которые мне нравятся в характере этой гитары.

А как насчет Авроры? Что ж, это звучит немного «толще», чем Somogyi и Matsuda, с немного более сильным содержанием обертонов, но все же прекрасно интегрированным с фундаментальным и вовсе не подавляющим. Идея затухающей аккордов также идеальна. Somogyi и Matsuda имеют более сильную атаку, сопровождаемую даже затуханием, когда звук стихает; Aurora имеет слегка более мягкую атаку, сопровождаемую красивым цветением по мере развития ноты. Он отлично работает с моим стилем атаки - это как если бы гитара была сделана для меня :)

Я не собираюсь судить, какая из этих четырех гитар была лучшей - они Фантастика. Что я могу сказать, так это то, что Аврора сияла рядом с Мацудами и Шомоди, и, конечно же, ничто в этом отношении не чувствовало себя ни в чем другом. Забирая Аврору домой, я не чувствовал, что вместо этого я бы взял Мацуда, Шомоджи или что-то еще в доме ТАМКО.
0 голосов
/ 05 сентября 2012
Я играл все три в Хилдсбурге. ОМ Мацуда, ОМ Краута и Модифицированный Дредноут, и Модифицированный Дредноут Костала.

1) Вы получите качество сборки наивысшего уровня из любого из трех.

2 ) Любые три из этих парней собираются поддержать свои гитары. Я думаю, что Мацуда и Краут имеют большую популяцию гитар, так что вы, вероятно, можете сделать вывод о их долговечности. Однако я серьезно сомневаюсь, что у вас возникнут какие-либо проблемы с любым из этих строителей.

3) Резонанс, тепло, ясность, сила и т. Д. - все это черты, которые большинство людей ищут, дают или принимают, поэтому я представляю Вы получите некоторую комбинацию этих подписей от всех строителей. Для тех примеров, которые я действительно сыграл, скажу, что у Мацуды и Краута было больше общего - общая нота была большим, виолончельным, резонансным басом, в отличие от всего, что я слышал раньше. Kostal больше соответствовал тональному балансу, к которому я привык из большинства акустических систем. Я также нашел этот конкретный Костал довольно тяжелым. Это не обязательно влияет на звук. Я просто тяготею к более легким гитарам. Все три строителя звучали прекрасно для меня, но я ушел, чувствуя, что фрицы были самыми волшебными (по моему мнению). Хилдсбург еще раз доказал мне, что вы действительно должны испытать эти инструменты не понаслышке, чтобы иметь хотя бы малейшее представление о том, как они будут звучать.

4) Я согласен с Джо Чартером, что вы, вероятно, увидите девальвацию в ближайшее время со всеми строителями. Это риск практически для каждого строителя, о котором я могу думать.
0 голосов
/ 06 сентября 2012
Цитата:
Сообщение от BellaD4
Часто мы получаем важные обзоры недавно приобретенных гитар от страстных владельцев. Тем не менее, SELDOM мы видим отзывы людей, которые фактически потратили время, играя и слушая инструменты luthier и сравнивая их с избранной группой «других» luthiers.
Может быть. Большинство из тех, кто ответил на вашу ветку, имеют непосредственный опыт работы со всеми тремя. Вы, очевидно, должны понимать, что очень трудно получить широкий спектр опыта от многих разных мастеров. Он по большей части ограничен крупными гитарными шоу и специализированными магазинами, такими как Dream Guitars и TAMCO. Я бы сказал, что у вас просто нет возможности узнать, какой строитель вам подходит, не играя сначала на их гитарах. Я могу сказать вам по опыту двух гитарных шоу, что вы должны проверить свои ожидания у двери.
0 голосов
/ 07 сентября 2012
Похоже, что эта нить твердо движется в область логики «пусть ваше воображение побежит дико», что, я думаю, совершенно несправедливо по отношению к рассматриваемым строителям. Поскольку эти выводы не связаны с каким-либо конкретным именем строителя, они по существу применяются ко всем строителям, упомянутым в теме.

Если, Бретт, вы действительно уверены, что все гитары в равной степени подвержены взрыву, тогда несправедливо подразумевать, что эти строители как-то находятся за пределами нормы. Также несправедливо делать этот общий вывод, а затем позволять читателям делать поспешные выводы о том, что проблемы, которые вы видели, в равной степени относятся ко всем строителям.

Не думаю, что это ваше намерение, Бретт, но так, как пишутся ваши посты, вы сводите Краута, Костала и Мацуда под зонтик неустойчивых гитар с обвисшими, осколками вершин. Я думаю, что это грубое преувеличение и чрезвычайно несправедливо по отношению к этим строителям, так как люди склонны давать волю своему воображению, когда вещи остаются невысказанными и предполагаемыми. Я могу сказать вам, что я, конечно, не знаю ни одного из вышеперечисленных расколов, обрушений, взрывов, взрывов с упомянутыми вами строителями, но я не обладаю всезнающим знанием каждой гитары, которую они когда-либо создавали. Я могу с уверенностью сказать, что это первый раз, когда я видел, как долговечность их работы ставится под сомнение. И, опять же, я думаю, что он переступает черту, чтобы сделать эти общие выводы и оставить потенциальных клиентов на этом форуме, чтобы сделать выводы, которые вовсе не соответствуют действительности.

Что касается строителей, взимающих плату за доставку и далее для гарантийных работ, я думаю, что это действительно сводится к личности строителя. У многих из них есть такая политика, что клиент оплачивает доставку за гарантийные или ремонтные работы, но я думаю, вы обнаружите, что большинство из них готовы изменить эту политику, чтобы сделать своих клиентов счастливыми.

Зная Рэя, я могу скажу вам, что он наклонится назад, щелкнет спиной пополам, а затем согнется еще на 360 градусов, чтобы разместить клиентов - по крайней мере, он для меня. Я могу сказать то же самое для Майка Бараника, другого мастера, с которым у меня есть значительный опыт. Эти парни строят гитары, потому что хотят, чтобы их покупатели любили их.

Этот вывод из положения подмигивания-подмигивания неуважительно относится к Рэю, Миши и Джейсону. Это может быть праздная дискуссия для вас. Для них это репутация и средство к существованию.

Бретт, что, если, например, для вашего офиса был публичный форум, который транслировал каждую оплошность, которую вы совершили в тот самый момент, когда это произошло (например, вы публикуете сообщение на AGF во время собраний вместо делать свою работу)? Это, вероятно, не окажет очень положительного влияния на вашу профессиональную карьеру.

Это тот вид проверки, под которым живут эти строители, и большинство из них отвечают, создавая безупречные продукты, которые они поддерживают без вопросов. Учтите, что перед тем, как начать отбрасывать эту тень сомнения на гитары этих великих строителей.
0 голосов
/ 06 сентября 2012
Здесь много замечательных комментариев и мыслей о гитарах. Когда я сказал ... "редко вы находите кого-то, кто имеет опыт работы со всеми тремя, я имел в виду, что так часто" фанаты "(отличный термин для объяснения!) Просто говорят о своем замечательном опыте с недавно приобретенной гитарой .... Хотя замечательно, что они любят свои гитары, это на самом деле не объясняет, что они «исключили» при совершении этих покупок ... Много ли времени они проводили с другими помощниками в той же «форме», что и ученики Somogyi, или. ... кто-то просто схватил их, и они заказали это.

Вы абсолютно правы в том, что вы должны попробовать их, и у всех нас есть свои предпочтения. Я ожидаю, что все трое будут великими строителями, но как они действительно уникальны ....? ... или ... они? Дело в том, что один строитель, такой как Джейсон, создает уникальные гитары для разных людей, имеет смысл ... и что один строитель может создавать МНОГИХ разных гитар в одном и том же стиль тела.

Я также понимаю, что вы покупаете их за ЗВУК и качества, которые вам нравятся, но иногда вы думаете, что знаете, что получаете и вы получите что-то, что не планировали .... проблемы с шеями, проблемы с креплением ... необходимость их перестроить, закончить проблемы ...... Я надеялся услышать о том, где некоторые из проблем тоже было, но может на этом уровне просто нет таких ??

Кроме того, пара моих гитар, кажется, сохранила свою ценность (основываясь на сопоставимых гитарах в Dream Guitars и Luthier's Collection), а другие значительно упали, основываясь на ценах тех, кто томится онлайн ... Я не коллекционер сам по себе, но покупки на гитаре - это опыт обучения ... Когда я впервые начал играть и покупать, я подумал, что Фантастика заставляет задуматься ... "Что с тобой случилось?" :-) Уши меняются и вкусы меняются по мере того, как мы становимся лучше, и, слушая других, я надеюсь учиться и не делать столько ошибок в будущем ...... Я ценю услышать от тех из вас, кто, очевидно, делал это на некоторое время! ... Спасибо

Все хорошие моменты, хотя ..... и спасибо, что нашли время !!!
0 голосов
/ 07 сентября 2012
Я думаю, что комментарии Бретта необычайно реалистичны, и те люди, которые достаточно осведомлены, поймут, о чем он говорит ... три обсуждаемых мастера делают эквивалент автомобилей Формулы-1 ... выдвинутых до предела. Исключительный уход, оказанный этими мастерами, вселяет уверенность в том, что они позаботятся о своих гитарах, если кто-то упадет за этот предел. В целом, я думаю, что его оценка правдива и почтительна по отношению к тем, кто занимается этим делом.

Его комментарии также учат тех, кто не знает, насколько тонко подчеркнуты эти инструменты, что они не купят один в невежестве. Мой Вагхорн рассчитан на 12, и Том Вагхорн предупредил меня не ставить 13, потому что это сломает его ... вы не можете иметь фантастический резонанс и физическую стойкость одновременно, как я уверен, вы знаете,
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...