Martin Эрик Клэптон Модель так непоследовательна

Question

Каждый раз, когда я нахожусь в гитарном центре, я играю большую часть акустики, и большинство из них очень хороши. Тейлорс, Гибсонс, Martin, кроме модели Клэптона; это всегда разочаровывает. Это единственное постоянство этой модели. На самом деле не понимаю этого. Играл в Martin OOO такого же размера, который только что вырос, и это было $ 1500.

Answer 1

Цитата:

Сообщение от drplayer ↠ Видимо, нет когда дело доходит до 000-28EC, или мы не будем продолжать эти глупые дискуссии о «непоследовательности» одного из самых известных и популярных Мартинов, сделанные сегодня. Нет просто логической причины эта модель будет более или менее последовательной, чем любая другая высококачественная гитара, выпущенная на фабрике Martin. Почему не другие тысячи? Почему не ОМ (в основном стандартная шкала 000)? Просто не имеет смысла ...

Извините, но я не считаю ЛЮБОЕ обоснованное обсуждение качества инструмента "глупым". Это информация. Если вы решите не верить тому, что о них говорят некоторые люди, вам это не нужно.

Я уверен, что 000-28EC, пришедшие из Martin, не единственные, у которых есть некоторые «проблемы». Я полагаю, вы слышите больше об этом из-за того, что их там много. Как вы указали, они «приветствуются и популярны».

Что касается причины количества недовольства этой моделью, кто знает? Я думаю, вы должны быть очень близки с производственным процессом Martin, механизацией, деталями, контролем качества, любыми изменениями в производстве за последние годы и т. Д., Чтобы определить это. Но незнание «как» не означает, что это не делает заявленные проблемы с качеством этой модели недействительными.

Я не думаю, что они продали бы так много, если бы это не было моделью подписи "Эрик Клэптон" по нескольким причинам. И, с другой стороны, если бы это была модель Sigma Eric Clapton Signature (никакой злонамеренности по отношению к Sigma), было бы столько же продано? Я так не думаю (все шкалы равны).

Я думаю, что будет справедливо предположить, что оба этих элемента являются частью формулы, которая определяет, насколько они «популярны и приветствуются», то есть, как их продавать. Я уверен, что большая часть этого уравнения - маркетинг имени Martin, а также имени Эрика Клэптона на гитаре.

Martin - громкое имя в гитарах, а Эрик Клэптон - громкое имя в таланте. Маркетинговый матч на небесах, и в этом нет ничего плохого. Martin - и все остальные - в бизнесе, чтобы заработать деньги, достаточно справедливо.

Я, например, рад, что эти вопросы являются публичными. Если бы не я, я бы вошел в магазин, попробовал первый там, подумал: «Это ужасно!»,
и никогда бы не попробовал ни одного из тех, что у них были. К счастью для меня, я попробовал все те, которые там были, нашел тот, который мне понравился, и был достаточно впечатлен этим, чтобы купить его. Как я уже сказал, отсутствие должной интонации на других делало их просто неприемлемыми для меня. Я понятия не имел о покупке, прежде чем зайти в магазин, но в итоге вышел с одним. Хорошо для меня. Тем не менее, основываясь на количестве их 000-28EC, которые они имели, и на количестве из них, которые были должным образом интонированы, я бы сказал, что, безусловно, есть серьезная обеспокоенность в отношении меня - и у меня есть один. ХОРОШО.

Отбрасывать опыт многих людей как «глупый», безусловно, ваш выбор, но я не вижу, что это дает, особенно с количеством людей, которые обнаружили проблемы с качеством.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал stevezenof ↠ В любое время У меня была возможность сыграть несколько одинаковых Martin гитар бок о бок, у каждого был свой звук. Это не уникально для моделей Clapton. Иногда различия были тонкими, иногда нет. Тем не менее, я видел очень мало болтовни о несоответствиях с другими Martin моделями. По моему мнению, я думаю, что слишком легко пойти играть в игру обвинений и сказать, что есть несоответствие с производством или дизайном определенной модели. Я склоняюсь к тому, что, как я считаю, наверняка - никакие две гитары не могут звучать абсолютно одинаково, потому что нет двух одинаковых кусочков дерева. И при этом два человека не слышат одно и то же. То, что говорит одному человеку, может звучать как собака другому. Есть и другие переменные. Это в основном субъективно. И с такими вещами, как аудиоколонки, провод динамика и даже в медицинских исследованиях наркотиков, было доказано, что люди могут быть очень восприимчивы к силе внушения. Скажите кому-нибудь, что витамин даст вам энергию, а некоторые люди чувствуют себя более энергичными, даже если таблетки инертны. Я видел, как то же самое разыгрывается с помощью браслетов Q-ray, которые якобы излечивают боли в теле. Аналогичным образом, сообщите кому-то о несоответствиях с моделью гитары, и внезапно их ум будет в поиске таких проблем и сможет быстро определить ранее заявленные утверждения о том, почему. Можем ли мы просто положить миф 000-28EC на раз и навсегда?

Вы знаете, что это слишком разумный и логичный ответ для потока такого типа. Я бы посоветовал Стиву, чтобы вы пошли на другой форум, прежде чем кто-то «уважительно» или «неуважительно» не согласится с вами ... и затем застрелит вас.

Между тем, люди в префектуре Мияги изо всех сил пытаются выжить, и, насколько я знаю, очень немногие из них беспокоятся о том, несовместимо ли 000-28ec Martin с «специальными» наборами строк или нет местный Гитарный Центр меняет струны в их инвентаре акустической гитары.

Если не считать сарказма, я согласен с постом Стива.

Джон

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Дьякон Блюз ↠ Извините , но я не считаю, что ЛЮБОЕ обоснованное обсуждение качества инструмента является «глупым». Это информация. Если вы решите не верить тому, что о них говорят некоторые люди, вам это не нужно. Я уверен, что 000-28EC, пришедшие из Martin, не единственные, у которых есть некоторые «проблемы». Я полагаю, вы слышите больше об этом из-за того, что их там много. Как вы указали, они «приветствуются и популярны». Что касается причины количества недовольства этой моделью, кто знает? Я думаю, вы должны быть очень близки с производственным процессом Martin, механизацией, деталями, контролем качества, любыми изменениями в производстве за последние годы и т. Д., Чтобы определить это. Но незнание «как» не означает, что это не делает заявленные проблемы с качеством этой модели недействительными. Я не думаю, что они продали бы столько, если бы это не было моделью подписи "Эрик Клэптон" по нескольким причинам. И, с другой стороны, если бы это была модель Sigma Eric Clapton Signature (никакой злонамеренности по отношению к Sigma), было бы столько же продано? Я так не думаю (все шкалы равны). Я думаю, что было бы справедливо предположить, что оба этих элемента являются частью формулы, которая определяет, насколько они «популярны и приветствуются», то есть, как их продавать. Я уверен, что большая часть этого уравнения - маркетинг имени Martin, а также имени Эрика Клэптона на гитаре. Martin - громкое имя в гитарах, а Эрик Клэптон - громкое имя в таланте. Маркетинговый матч на небесах, и в этом нет ничего плохого. Martin - и все остальные - занимаются бизнесом, чтобы зарабатывать деньги, достаточно справедливо. Я, например, рад, что эти вопросы являются публичными. Если бы не я, я бы вошел в магазин, попробовал первый там, подумал: «Это ужасно!», и никогда бы не попробовал ни одного из тех, что у них были. К счастью для меня, я попробовал все те, которые там были, нашел тот, который мне понравился, и был достаточно впечатлен этим, чтобы купить его. Как я уже сказал, отсутствие должной интонации на других делало их просто неприемлемыми для меня. Я понятия не имел о покупке, прежде чем зайти в магазин, но в итоге вышел с одним. Хорошо для меня. Тем не менее, основываясь на количестве их 000-28EC, которые они имели, и на количестве из них, которые были должным образом интонированы, я бы сказал, что, безусловно, есть серьезная обеспокоенность в отношении меня - и у меня есть один. ХОРОШО. Отбрасывать опыт многих людей как «глупый», безусловно, ваш выбор, но я не вижу, что это дает, особенно с количеством людей, которые обнаружили проблемы с качеством.

Вот как ... с чего начать? Во-первых, я не хотел никого обидеть, поэтому приношу свои извинения. Тем не менее, я придерживаюсь своих рассуждений ... просто нет логической причины, по которой у 000-28EC возникли бы проблемы, которых другие 000 и ОМ, по-видимому, не имеют - или, по крайней мере, о них не сообщалось , Во-вторых, подавляющее большинство людей, заявляющих о несоответствиях, не приписывают их «проблемам качества» ... это ваши слова, а не большинство. Большинство дискуссий о несоответствии связаны со звуком / тоном - что может быть по многим, многим причинам, не имеющим отношения к «качеству» инструмента или связанным с ним недостаткам обработки.

Покупки в GC - это обоюдоострый меч. С одной стороны, они несут большую часть инвентаря, поэтому вы можете найти широкий спектр инструментов, как правило, в нескольких минутах езды. С другой стороны, они несут большую часть инвентаря, так что кто знает, как долго инструмент был на стене, как хорошо о нем заботились (я видел $$$ инструменты в GC, которые были в ужасном состоянии ), когда струны были в последний раз изменены, являются ли строки, которые могли быть изменены, рекомендованным типом / размером, чрезмерным увлажнением, недостаточным увлажнением и т. д., и т. д. и т. д. Эти гитары, вероятно, обрабатывались каждым стремящимся 16- летний гитарист в радиусе 100 миль. Так что, если есть «проблема качества», это скорее будет с GC, чем с Martin.

Опять же, это очень популярная модель, так что, естественно, будет больше сообщений о проблемах. Нет никакого способа узнать, но было бы интересно узнать, какой процент проданных 000-28EC сообщил о проблемах? Если продано 1000 гитар и имеется 10 жалоб, это хуже, чем 100 гитар, проданных с двумя жалобами? Нет ... Пятикратное количество жалоб, но только половина процента жалоб.

Кажется, каждому есть свои жалобы. По какой-то причине у этой модели довольно раздвоение, возможно, проклятие одобрения ЕС. У некоторых, кажется, есть тенденция хотеть убить лучшую собаку. Я читал и слышал, что Clapton просто использует с полки 000-28EC. Может быть, его техник немного их подправил, переписал их, что угодно; но, если с полки «000-28EC» достаточно хорошо для «Человека», то, вероятно, достаточно для большинства… не так ли?

Answer 4

Цитата:

Первоначально опубликовано MaurysMusic ↠ I ' Мы играли в тонны EC, большинство из которых были совершенно новыми с новыми струнами. У меня никогда не было возможности сыграть более 3 одновременно, и я с уважением не согласен. Эта легенда «несоответствия ЕС» удивительна для меня. Я имею в виду, не просто странно или интересно, но удивительно. Чем больше эта история рассказывается в Интернете, тем крупнее и мощнее она становится - и все же каким-то образом Martin по-прежнему продает множество новых EC каждый год. Магазины, в которых есть 7 EC, где 6 собак ... Неужели 6 собак попадают в мусорный контейнер или продаются за запчасти? Или каждый из этих 6 счастливых клиентов забирает их домой и говорит интернету, что у них все хорошо? НЕТ оскорблений, предназначенных для тех, кто чувствует себя по-другому - это просто мой .02, YMMV. отредактировано, чтобы добавить: Для тех, кто уверен, что они могут оценивать 5 из той же модели, мне было бы очень интересно видеть, что этот человек принял участие в слепом тесте, где ему пришлось оценивать одни и те же 5 гитар 5 раз в течение 3 дней. Бьюсь об заклад, порядок не все 5 раз. :)

Денди пост.


.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал drplayer ↠ Вот так. .. где начать? Во-первых, я не хотел никого обидеть, поэтому приношу свои извинения. Тем не менее, я придерживаюсь своих рассуждений ... просто нет логической причины, по которой у 000-28EC возникли бы проблемы, которых другие 000 и ОМ, по-видимому, не имеют или, по крайней мере, не сообщали , Во-вторых, подавляющее большинство людей, заявляющих о несоответствиях, не приписывают их «проблемам качества» ... это ваши слова, а не большинство. Большинство дискуссий о несоответствии связаны со звуком / тоном, что может быть по многим, многим причинам, не имеющим отношения к «качеству» инструмента или связанным с ним недостаткам обработки. Покупки в GC - это обоюдоострый меч. С одной стороны, они несут большую часть инвентаря, поэтому вы можете найти широкий спектр инструментов, как правило, в нескольких минутах езды. С другой стороны, они несут большую часть инвентаря, так что кто знает, как долго инструмент был на стене, как хорошо о нем заботились (я видел $$$ инструменты в GC, которые были в ужасном состоянии ), когда струны были в последний раз изменены, являются ли строки, которые могли быть изменены, рекомендованным типом / размером, чрезмерным увлажнением, недостаточным увлажнением и т. д., и т. д. и т. д. Эти гитары, вероятно, обрабатывались каждым стремящимся 16- летний гитарист в радиусе 100 миль. Так что, если есть «проблема качества», это скорее будет с GC, чем с Martin. Опять же, это очень популярная модель, поэтому, естественно, будет больше сообщений о проблемах. Нет никакого способа узнать, но было бы интересно узнать, какой процент проданных 000-28EC сообщил о проблемах? Если продано 1000 гитар и имеется 10 жалоб, это хуже, чем 100 гитар, проданных с двумя жалобами? Нет ... Пятикратное количество жалоб, но только половина процента жалоб. Я думаю, каждому есть свои жалобы. По какой-то причине у этой модели довольно раздвоение, возможно, проклятие одобрения ЕС. У некоторых, кажется, есть тенденция хотеть убить лучшую собаку. Я читал и слышал, что Clapton просто использует с полки 000-28EC. Может быть, его техник немного их подправил, переписал их, что угодно; но, если с полки «000-28EC» достаточно хорошо для «Человека», то, вероятно, достаточно для большинства… не думаете?

Во-первых, без обид. Есть НАМНОГО более важных вещей, которые нужно расстраивать, это обсуждение на форуме, вот и все.

Магазин, в котором я работал, НЕ был ГК. Но это не главное. По крайней мере, на 2 моделях мосты были установлены неправильно. Поэтому интонация была выключена. Ничего общего с строками, влажностью, слишком большим количеством игр, слишком низким уровнем игры и т. Д. Были проблемы со сборкой. Так просто. Я не могу говорить о проблемах «других людей» - я не знаю, насколько эти люди знают или не знают, играют ли они с первой позиции или нет, или сотни других вопросов, так что я могу » Я не могу говорить за них.

Я могу говорить только за собственный опыт. И логика, по-видимому, диктует, что если бы по крайней мере 2 из тех, что я нашел в этом магазине, имели неуместные мосты, я бы поспорил, что они другие с теми же проблемами. Некоторые владельцы могут даже не осознавать этого, кто знает?

Хорошо, как это происходит? Механическая ошибка, человеческая ошибка, плохой день, недостаток внимания, некоторые цифры на листе спецификаций написаны не по порядку, кто знает? Сколько там с этой конкретной проблемой - кто знает?

Мое мнение таково, что отношение «к каждому своему» обычно работает, но не тогда, когда это проблема сборки. В других случаях это вопрос вкуса - что звучит хорошо для игрока. Когда мост не на своем месте, а тональность отключена - ну, вы либо знаете это, потому что играете на грифе и / или проверили его в процессе настройки. Не имеет ничего общего со вкусом.

Если бы я взял других в магазинах и сыграл несколько аккордов первой позиции и не стал с ними лапшой, сомневаюсь, что заметил бы проблемы. Я рад, что провел некоторое время с каждым из них, или я бы отправил новую гитару обратно производителю для гарантийного ремонта, но это не очень хорошая вещь.

Я сомневаюсь, что Клэптон пошел в магазин, в который я пошел, и получил его. Я предположил бы, что Martin представитель выбрал это для него, и что это было действительно прекрасно, или он был в Martin и играл много. Каким бы ни был сценарий, я не думаю, что он был построен с интонационной проблемой.

И - опять же, как я уже сказал - Martin делает невероятные гитары. Но, как и все остальное, что производится, иногда случаются и плохие.

Answer 6

Однако недавно я сыграл трех Мартинов подряд на подиуме, и все три звучали совершенно по-разному.

Я думал, что у D-28 было намного больше басов, чем у Backpacker, я тоже чувствовал себя больше. И обычная струна J-15 12 была намного более опасной, чем две другие. Я предполагаю, что это могли быть строки, но я так не думаю

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Deacon Blues ↠ . По крайней мере, на 2 моделях мосты были установлены неправильно. Поэтому интонация была выключена. Ничего общего с строками, влажностью, слишком большим количеством игр, слишком низким уровнем игры и т. Д. Были проблемы со сборкой. Это просто.

Это так? Вы можете быть гитарным сборщиком, насколько мне известно, но мне любопытно, как вы пришли к выводу, что мосты не были установлены должным образом, только потому, что интонация была отключена? Многие вещи могут способствовать плохой интонации, в том числе просто связанные с надлежащим уходом и подачей инструмента. Хорошая статья здесь:
http://www.fretnotguitarrepair.com/r...intonation.php

В любом случае, это будет мой последний пост на эту тему, так как на самом деле больше нечего сказать. Люди придут к какому-либо заключению, которое они считают правильным. Мне просто стыдно, что многие из этих выводов - хотя, возможно, и сделаны из личного опыта - на самом деле основаны не столько на конкретных фактах, сколько на предположениях. Не говорю, что с вами так, просто делаю общее заявление.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал epaul ↠ Я сделал Тем не менее, недавно три Мартина сыграли на подиуме один за другим, и все трое звучали совершенно по-разному. Я думал, что у D-28 было намного больше басов, чем у Backpacker, я тоже чувствовал себя больше. И обычная струна J-15 12 была намного более опасной, чем две другие. Я предполагаю, что это могли быть строки, но я так не думаю

Разве не смешно, что разные уши слышат разные вещи. Однажды я услышал рюкзака, который хлестал каждую серию Martin D в комнате ... о, подождите, это был кто-то еще, кто рассказал другу двоюродного брата моего брата, бывшего соседа, ОН был тем, кто слышал этого рюкзака. Хотелось бы, чтобы я это услышал ... он сказал, что он также выбил из 26 EC, что у местного GC было ... НА СКЛАДЕ.

Джимми

Answer 9

Цитата:

Сообщение от drplayer ↠ Это ? Вы можете быть гитарным сборщиком, насколько мне известно, но мне любопытно, как вы пришли к выводу, что мосты не были установлены должным образом, только потому, что интонация была отключена? Многие вещи могут способствовать плохой интонации, в том числе просто связанные с надлежащим уходом и подачей инструмента. Хорошая статья здесь: http://www.fretnotguitarrepair.com/r...intonation.php В любом случае, это будет мой последний пост на эту тему, так как на самом деле больше нечего сказать. Люди придут к какому-либо заключению, которое они считают правильным. Мне просто стыдно, что многие из этих выводов - хотя, возможно, и сделаны из личного опыта - на самом деле основаны не столько на конкретных фактах, сколько на предположениях. Не говорю, что с вами так, просто делаю общее заявление.

Цитата:

Сообщение от drplayer ↠ Это так? Вы можете быть гитарным сборщиком, насколько мне известно, но мне любопытно, как вы пришли к выводу, что мосты не были установлены должным образом, только потому, что интонация была отключена? Многие вещи могут способствовать плохой интонации, в том числе просто связанные с надлежащим уходом и подачей инструмента. Хорошая статья здесь: http://www.fretnotguitarrepair.com/r...intonation.php В любом случае, это будет мой последний пост на эту тему, так как на самом деле больше нечего сказать. Люди придут к какому-либо заключению, которое они считают правильным. Мне просто стыдно, что многие из этих выводов - хотя, возможно, и сделаны из личного опыта - на самом деле основаны не столько на конкретных фактах, сколько на предположениях. Не сказать, что это с вами так, просто сделать общее заявление.

100% правильно. Вы не знаете моего фона или понимания относительно конструкции гитары. Ни я твой.
И мне очень нравится Мартинс. Тем не менее, это публичный форум и место для подобных обсуждений.

Я НЕ разбойник, но я знаком с конструкцией гитары из разных источников, в том числе от самих исполнителей. Я
не знаю ни способа, ни формы, ни специалиста.

Это то, что я сделал.

Из-за проблемы интонации, которую я почувствовал, я выстроил все модели в ряд на их стендах для сравнения. Мосты на этих двух гитарах не были в том же положении на корпусах, как другие. Я не помню, в каком направлении они были (в направлении гайки или хвоста), но я помню, что думал, что они были «примерно от 1/8 до 1/4» иными. И эти два не были правильно интонированы. Я также положил их «струны в струны», чтобы сравнить их. Я вынул штангенциркули и начал проводить какие-то измерения? Нет. Но на мой взгляд, вот как это выглядело
.

Все было в не торопитесь и - опять же - все увлажнено и т. д., то же самое. Логично прийти к выводу, что проблема
заключалась в расположении моста. Я уверен на 100%? Нет - я не делал любые измерения и т. д., но в то время я считал, что интонация была отключена и, по-видимому, это связано с расположением моста. Мое мнение. Не стесняйтесь верить в то, что вы выберете.

Могло ли это быть какая-то другая проблема, кроме этой? Конечно. Но я уверен, что не купил бы гитару, расположение моста которой казалось другим и чья интонация была выключена, чем та же модель, которая звучала Я бы купил тот, чье расположение моста казалось стандартным в нужном месте и правильно интонировал.

Как я уже сказал, я фанат Martin. Они, конечно, делают много исключительных гитар. Но в этом опыте, который был несколько лет назад, это то, с чем я столкнулся. Может быть, это были единственные, у кого была проблема? Возможно.

Вполне возможно, что происходило повторное оснащение, и это, как оказалось, просто отошло - я не могу вам сказать. Я могу только сказать вам, что это был мой опыт. Не сказать, что это происходит с каждой гитарой или что линия ужасна, потому что я
не верю ни одному из этих утверждений. Опять же, я фанат компании. И модель. Мой впечатляет.

Люди поверят тому, во что они хотят верить, у меня нет проблем с этим. Возможно, если бы вы были там и видели сами, возможно, вы согласились. Или, может быть, аргументированно, я не знаю. Я был там, видел и слышал, и пришел к своему выводу. И мой вывод - опять же, MINE, никто другой - в том, что проблема заключалась в интонации из-за расположения моста. Могу ли я быть неправым? Конечно. Я купил бы новую гитару, у которой были проблемы интонации, когда была та же самая модель, следующая, делают это, который не делал? Нет.

Answer 10

Я думаю, что все сводится к тому, что вы никогда не должны доверять парню, который играет Strat. особенно когда у него был шанс сыграть в Les Paul 1960 года.