Люсьеры или модные краснодеревщики? - Гитарист
0 голосов
/ 13 ноября 2011
Нет никаких сомнений в том, что есть некоторые великие luthiers, делающие ограниченный пробег и сделанные на заказ гитары. Но вы когда-нибудь задумывались, что некоторые из этих высококлассных, изготовленных вручную гитар являются произведениями искусства с инкрустацией и деталями, за которые можно умереть, редким лесом, сделанным на заказ креплением, головками ремесленных машин и т. Д. И т. Д., Но они действительно великолепно звучат гитары? Как узнать, что так называемый «high-end» luthier действительно знает и полностью понимает «акустические гитары»? Да, конечно, большинство, если не все, смогут «поговорить», но я подозреваю, что есть другие, которые на шаг впереди, когда дело доходит до уровня понимания звукового состава акустической гитары и того, как они может по-настоящему достичь цели создания великолепно звучащей гитары - на заказ, а не «случайно» - благодаря обширным знаниям о древесине, ощущению «руки на руках», а также знаниям и умению создавать гитару в лучший способ похвалить эти материалы. И загадка глубже, чем это. Парни, делающие самые витиеватые гитары, могут быть лучшими певцами (или нет), и наоборот. Как узнать, знает ли гитарный мастер действительно , как создать великолепно звучащую гитару с помощью настоящих знаний, а не просто путем склеивания лучших материалов друг с другом чрезвычайно красивым способом, а получающаяся в результате гитара просто звучит просто ' хорошо'? Когда, если вы покупаете гитару за многие тысячи фунтов или долларов, можно было бы ожидать (конечно, я бы!), Что это будет великолепно звучащая гитара, но тогда это очень субъективно, не так ли? В любом случае ..

Это общий, общий, вызывающий мысли открытый вопрос; У меня нет гитары в бутике, и я сомневаюсь, что когда-либо буду, но я часто думаю о том, что я только что сказал, когда читаю соответствующие посты здесь и когда я читаю обзоры гитарных гитар в журналах. Я не хочу, чтобы какое-либо отрицательное имя называлось или указывало пальцем, это более общий вопрос. Но петь людям хвалу и раскрывать их обширные знания во что бы то ни стало. Как вы, господа, отвечаете на это? Думаете ли вы, что есть те, кто просто модные краснодеревщики, ставшие высококлассными мастерами?

Ответы [ 42 ]

0 голосов
/ 13 ноября 2011
Почему бы вам не поделиться своим собственным опытом с высококачественными гитарами, построенными в стиле luthier?
0 голосов
/ 13 ноября 2011
Что не так с модными шкафами? Некоторые люди любят модные шкафы. :)

На рынке гитары есть большой выбор. Трудно представить себе нишу, которая еще кем-то не была заполнена и в целом очень хорошо заполнена.
0 голосов
/ 13 ноября 2011
Кроме того, поскольку существует так много создателей гитар, я предполагаю, что есть некоторые великие строители, о которых мы не слышим, потому что мы слышим об одних и тех же снова и снова, и поэтому их цены растут и растут. Попробуйте строителя, о котором вы не слышали, с которым можно поговорить, и дайте нам знать, как все прошло.
0 голосов
/ 13 ноября 2011
Цитата:
Первоначально написал RussB
Дон не вижу, как эта нить может закончиться хорошо. После этого начнётся ссора

Вы сделали "настройку", заявив, что некоторые кладовщики - просто модники, а затем попросили нас "обсудить"
Это шалость и совершенно не соответствует действительности, это действительно не было моим чувством вообще. Посмотрим, как это получится. Я не знаю, может быть, я «зажег огонь», но людям не нужно раздувать пламя ..
0 голосов
/ 14 ноября 2011
Цитата:
Сообщение от steveyam
.. ...... Как узнать, знает ли гитарный мастер на самом деле , как создать великолепно звучащую гитару с помощью настоящих знаний, а не просто путем склеивания лучших материалов друг с другом чрезвычайно красивым способом и получающейся в результате гитары? просто звучит просто «хорошо»? ............
Единственный способ узнать, если вы играли на нескольких инструментах от строителя. При том, что вам нужно идти по репутации или слушать тех, кому вы доверяете.
Может быть, вы могли бы пойти с тем, с кем они тренировались. Я построил свои первые 6 инструментов самостоятельно без какой-либо подготовки. После 6-го я взял курс озвучивания с Эрвином Сомоги. То, что я узнал от Эрвина, было удивительно. Первые 6 гитар были отстойной с точки зрения тона. Я не знал, чего ожидать. Некоторые были хорошими, некоторые нет. После курса Somogyi теперь я ожидаю, что мои гитары будут звучать хорошо. Он научил меня этому.

Цитата:
Сообщение от steveyam
........ Когда вы покупаете гитару за многие тысячи фунтов или долларов, можно было бы ожидать (конечно, я бы!), Что это будет великолепно звучащая гитара. но тогда это очень субъективно, не так ли? ............
Субъективно - возможно. Могу поспорить, что хорошие гитаристы признают качественный инструмент, даже если это не их любимый звук. Парни приходят и играют на моих инструментах и ​​выходят из топов ситки, лутца, кедра, коа и красного дерева. Сначала я спрашиваю их, что им нравится, и начинаю там, а затем даю им другой инструмент. Интересно наблюдать, как они слушают различия в каждом инструменте. Большую часть времени они возвращаются к вершине, которую они предпочитают, но они, кажется, действительно наслаждаются процессом. Иногда они передумали на предпочтение высшего дерева. Мне нравится, когда они говорят что-то вроде: «Я никогда не люблю кедр». Они уходят с другим мнением. Это потому, что раньше они не играли на качественном кедровом инструменте? Я не знаю.
0 голосов
/ 13 ноября 2011
Цитата:
Сообщение от steveyam
.. .Если вы покупаете гитару за многие тысячи фунтов или долларов, можно было бы ожидать (конечно, я бы!), что это будет великолепно звучащая гитара, но тогда это очень субъективно, не так ли?
Привет steveyam ...
Я не считаю это вообще субъективным. Я все время передаю свои хендбилды другим игрокам, которые играют 4–8 тактов и играют «Ух ты, это действительно потрясающая гитара…» Даже любители могут сказать, когда у них есть гитара исключительного качества в их руки.

Я играл на гитарах, построенных довольно новыми строителями, а некоторые опытными строителями. Я играл очень простых Джейн, которые звучали потрясающе, и одну ручную сборку, которая была замечательным произведением искусства, но звучала как картон.

Есть начинающие строители, и есть опытные ветераны и много между ними. Те, кто выживают в отрасли, делают это, создавая инструменты лучше, чем производимые; и становясь лучше в своем ремесле. Они достойны своей репутации.

Их репутация основана на том, что другие хвастаются ими, а не рекламирующими себя мастерами.

По большей части я играл на ручных инструментах, которые в некоторых отношениях превосходили любые изготовленные мной гитары. Я играл, и у меня есть три, которые звучат невероятно (тон / мудрость) , и два из них также являются довольно потрясающими произведениями искусства.

Моя основная гитара с другой стороны - это Олсон Дредноут, почти 19 лет, который совсем не выглядит необычно. Это по-прежнему одна из трех лучших гитар, на которых я когда-либо играл.

Я бы посоветовал вам посетить гитарную выставку в Хилдсбурге или Монреале и сыграть несколько десятков гитар ручной сборки, и вы скоро получите ответьте на ваш вопрос.

Со всеми базовыми и продвинутыми занятиями по гитарному строительству и помощью, доступными в наши дни, а также с открытым и разделяющим характером сообщества luthier, я был бы готов выйти на конечность и скажем, кажется, что кто-то может научиться создавать намного более качественные гитары с более короткой кривой обучения, чем это было возможно 20-30 лет назад.

Для чего это стоит, Alvarez, Дин и Ibanez только производители мебели, в то время как другие компании строят гитары.


0 голосов
/ 14 ноября 2011
Я ценю и наслаждаюсь прекрасными красотами.
Я ценю и наслаждаюсь хорошими гитарами.

Я счастлив иметь несколько примеров обоих.
0 голосов
/ 13 ноября 2011
Цитата:
Первоначально: architype
У меня есть никогда не использовал слово «сделанный на заказ» в моей жизни, и вам удалось использовать его дважды в одной теме. Ты узнаешь что-то новое каждый день. Это просто звучит как «необычный английский» для handemade.
«Это дерево, которое я хочу». «Хорошо, сэр. Об этом уже говорили. Теперь я сделаю из него вашу гитару»

Это основная предпосылка английского термина 17-го века, обычно относящегося к индустрии моды.

ОН
0 голосов
/ 14 ноября 2011
Производители разрабатывают свои гитары вокруг «среднего» куска дерева и позволяют некоторым дополнительно знать, что немного дерева значительно слабее. Сразу же они будут делать над встроенными гитарами. Кроме того, дерево, как инженерный материал, почти до смешного противоречиво. Ель данного вида будет изменяться по жесткости вдоль зерна на целых плюс или минус 20% от «среднего» значения, и жесткость кросс-зерна намного более изменчива. И, несмотря на многовековые знания об обратном, нет никакого способа, которым вы можете визуально сказать, насколько жесткий кусок дерева. Таким образом, производители заканчивают тем, что делают вещи, которые повсеместно звучат. Опять же, как в моем предыдущем посте, их частично спасает тот факт, что дизайн настолько хорош. Они также могут прибегнуть к идее, что каждая гитара, которую они делают, независимо от того, как она звучит для вас, скорее всего, будет _Somebody '' Holy Grail ': все, что им нужно сделать, это найти этого человека, и у них есть счастливый покупатель.

Гусеницы, как правило, строят для конкретных клиентов, с конкретными потребностями. Мы не можем просто передать им какую-то старую вещь и ожидать, что она будет «именно то, что они заказали». Если мы строим «на спецификациях», мы должны быть последовательными, поскольку люди, которые, вероятно, будут звонить, имеют ожидания, основанные на том, что они видели и слышали раньше, и они не смогут пройти свой путь через двадцать инструменты, чтобы найти «один».

Чтобы быть таким же непротиворечивым с такими несовместимыми материалами, у вас должен быть какой-то метод испытания древесины и выяснения, как работать с полученной вами деталью (или получить нужную деталь). Это поможет вам в плане звука, после чего какой-то метод «точной настройки» можно использовать для более или менее точного поиска того, что вам нужно. Это требует времени и навыков. Время - самый дорогой вход в производство, поэтому производители просто не могут делать то, что мы делаем. Умение тоже не из дешевых.

Это не означает, что каждая гитара, сделанная более аккуратно, превзойдет любую изготовленную. Во-первых, возможно, у судьи было другое представление о том, что «хорошо», чем у вас. Кроме того, как говорил друг, «иногда даже слепая свинья может найти желудь». Я видел несколько довольно дешевых гитар, которые звучали довольно хорошо, но они являются исключением. Отдельный арендатор не может зарабатывать на жизнь и репутацию на удачу: мы должны быть более последовательными на более высоком уровне, чем производители, или трудно оправдать то, что мы делаем.
0 голосов
/ 13 ноября 2011
Цитата:
Первоначально написал ljguitar
Привет steveyam ...
Я вообще не нахожу это субъективным. Я все время передаю свои хендбилды другим игрокам, которые играют 4-8 тактов и говорят: «Ух ты, это действительно потрясающая гитара…» Даже любители могут сказать, когда у них в руках гитара исключительного качества .

Я играл на гитарах, построенных довольно новыми строителями, а некоторые опытными строителями. Я играл очень простых Джейн, которые звучали потрясающе, и одну ручную сборку, которая была замечательным произведением искусства, но звучала как картон.

Есть начинающие строители, и есть опытные ветераны и много между ними. Те, кто выживают в отрасли, делают это, создавая инструменты лучше, чем производимые; и становясь лучше в своем ремесле. Они достойны своей репутации.

Их репутация построена на том, что другие хвастаются ими, а не рекламирующими себя мастерами.

По большей части я играл на ручных инструментах, которые в некоторых отношениях превосходили любые изготовленные мной гитары. Я играл, и у меня три великолепных звучания (тон / мудрость) , и два из них - тоже потрясающие произведения искусства.

Моя основная гитара с другой стороны - это Олсон Дредноут, почти 19 лет, который совсем не выглядит необычно. Это по-прежнему одна из трех лучших гитар, на которых я когда-либо играл.

Я бы посоветовал вам посетить гитарную выставку Healdsburg или Montreal и сыграть несколько десятков гитар ручной сборки, и у вас скоро будет ответ на ваш вопрос.

Со всеми базовыми и продвинутыми занятиями по гитарному строительству и помощью, доступными в наши дни, а также с открытым и разделяющим характером сообщества luthier, я был бы готов выйти на конечность и скажем, кажется, что кто-то может научиться создавать намного более качественные гитары с более короткой кривой обучения, чем это было возможно 20-30 лет назад.

Для чего бы это ни стоило, Alvarez, Дин и Ibanez только производители мебели, в то время как другие компании строят гитары.


Интересные вещи, спасибо ЖЖ!
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...