Taylor использует сертифицированную древесину? - Гитарист
0 голосов
/ 09 октября 2011
Со всеми новостями Gibson в последнее время сертификация древесины и экологичности довольно высока в умах многих игроков. Я знаю, что Taylor много говорил об устойчивости в "Wood and Steel", и на их сайте есть страница об этом, но на самом деле у них нет инструментов, маркированных как устойчивая или сертифицированная древесина, как Martin, Walden, и т. д.

Фактически единственная ссылка FSC на их сайте - это бумага, используемая для изготовления "Древесина и сталь"

Так используют ли они устойчивые источники древесины? Если так, то почему они не делают это очевидным с логотипом FSC или чем-то еще? Я думаю, что это было бы хорошим шагом продаж ...

Есть идеи?

Ответы [ 20 ]

0 голосов
/ 09 октября 2011
Очевидно, Gibson также думали, что они покупают легальную древесину с соответствующей документацией.

Но если они сделали что-то незаконное, связанное с этой темой, Господь поможет им и их сотрудникам ..!
0 голосов
/ 09 октября 2011
Некоторое время назад Nat'l Geographic опубликовал статью о Мадагаскаре и рассказал о лесозаготовках из розового дерева. Фактически нет законного розового дерева из Мадагаскара. Местные жители коррумпированы, и процесс сертификации в этом случае нарушен. Подавляющее большинство собирается в Китай, чтобы сделать дешевую мебель. Технически количество используемых для изготовления гитар крошечное по сравнению с ним.
Я подозревал это, когда покупал свой стиль 2. Оглядываясь назад, можно сказать, что правильной была бы спецификация EIR, которая в настоящее время является устойчивой.
Дело в том, что это до потребителя. Taylor может сделать это лучше, но если мы требуем Madrose вместо EIR, тогда Taylor попытается удовлетворить наши требования. Если кто-то обеспокоен, им следует выбирать устойчивое сырье, а не в зависимости от одобрения.
Эта тема быстро перерастет в политические дебаты.
0 голосов
/ 09 октября 2011
Возможно, стоит прочесть это сообщение Боба: { ссылка }

Боб Taylor - одна из главных причин, по которой я горжусь игрой на Тейлорсе ... и звуком. ;)
0 голосов
/ 09 октября 2011
Боб taylor, вероятно, самый добросовестный из устойчивых источников древесины и воздействия на окружающую среду всех гитарных компаний. прочитайте некоторые из прошлых выпусков дерева и стали для некоторых из его статей относительно этой темы. он лидером наверняка.
0 голосов
/ 12 октября 2011
Цитата:
Первоначально написал JimB1
Не уверен это точно. В противном случае каждая гитара будет сертифицирована, и не будет никаких вопросов. Я думаю, что гитаристы просто должны показать историю владения древесиной от дерева до готового изделия, что не означает сертификацию, просто юридическое, а это другое. Если законы страны гласят, что лесозаготовителю разрешено вырубать целый лес, это может быть действительно легальная древесина, но не может быть сертифицирована и определенно не устойчива.

Джим
Вот ссылка с веб-сайта FSC, в которой изложены принципы и критерии того, что сертификация FSC надеется распознать. Я смотрю на сертифицированный больше с точки зрения законности, а не исключительно на устойчивость. Можно было бы изготовить гитару из экологически чистых несертифицированных лесов из не сертифицированного источника. Теперь проблема в том, что законы от нации к нации действительно существуют, и то, что здесь законно / незаконно, может и не иметь места. Таким образом, на самом деле FSC не создает закон, регулирующий весь процесс, но создает гарантии соблюдения государственных законов, касающихся лесной древесины. (MOD ПРИМЕЧАНИЕ: ЭТОТ РАЗМЕЩЕНИЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ИЗГОТОВЛЕНО ПОЛИТИЧЕСКИМ КОНТЕКСТОМ)

http://www.fscus.org/standards_criteria/

Chris
0 голосов
/ 09 октября 2011
Я читал много статей по дереву и стали, и есть много статей об их добыче древесины, но я не был уверен, как именно это работает. Я имею в виду, что все их леса получены самостоятельно и поэтому на 100% устойчивы? Просто определенные леса? Какой процент DN8 (или чего-то еще) фактически сделан из устойчивых ресурсов?

Walden имеет отдельную линию, которая относится ко всем лесам FSC, а Martin имеет различные модели, которые сертифицированы FSC, так что вы можете сказать, прямо там, где вы стоите с этими конкретными моделями (но не с теми, которые они еще делают, желайте, чтобы они выпустили список деталей, которые получены из устойчивых ресурсов для моделей, которые не являются 100%).

Taylor, насколько я знаю, еще не вышел и не создал модель 100% устойчивого ресурса, или, по крайней мере, они никогда не маркировали ее как таковую и не используют сертификацию FSC. для проверки, по-видимому.

Вот почему я немного запутался ...
0 голосов
/ 13 октября 2011
Эта статья передавалась по офису немного назад. Это стоит того, чтобы прочесть, и ставит Лейси и то, как это связано с гитарной индустрией, в перспективу немного больше:

http://www.forestlegality.org/media-...ersation-bob-t

Цитата:
Во-первых, Taylor Гитары поддерживают Лэйси и его намерения. Конечно, кто не говорит, что они поддерживают Лейси? Люди заявляют о своей поддержке, независимо от того, практикуют ли они свое заявление или нет. Но, скажем, просто ради аргумента, что никто из нас, гитарных мастеров, не был экологом и не заботился о тропических лесах мира. Конечно, мы заинтересованы в нашей окружающей среде, но даже если нет, мы все согласимся с тем, что в коммерческом плане мы скоро исчерпаем наши любимые породы лесов, если, как первое мировое сообщество, мы не будем усердно работать чтобы сохранить эти виды!

Мы видели, как бразильское розовое дерево исчезло из наших рук. Затем малагасийские виды, такие как черное дерево и розовое дерево. Красное дерево было спасено как раз вовремя. Кажется, наши последние большие ели можно сосчитать с одной стороны. Почему кто-то из нас может подумать, что без каких-либо изменений наше африканское черное дерево, индийский палисандр и тому подобное будут существовать бесконечно долго? Настало время действовать, нравится нам это или нет. Лейси решает эту проблему, просто ставя закон, согласно которому, будучи американским предпринимателем или гражданином, мы должны импортировать только древесину, полученную на законных основаниях в стране ее происхождения.

Я согласен с тем, что это амбициозная идея; для наших законопослушных, чтобы обеспечить соблюдение законов иностранных государств. Но решительные времена требуют решительных мер, а другие средства не сработали. Программа волонтеров не остановила незаконные рубки! Установление правил для покупателя - самый эффективный способ контролировать торговлю нелегальными рубками, и именно здесь Лейси эффективен. Это заставляет каждого пользователя древесины знать и контролировать свой собственный импорт. Мне не нужно беспокоиться о законах стран, где я не покупаю древесину; только те, где я делаю. Это не так сложно. Таким образом, правительство США заставляет меня работать на них бесплатно. Если бы я отвечал за решение проблемы, я бы придумал то же решение. Спросите себя, если у вас есть идея получше. Вы, вероятно, не.

Каково определение незаконной регистрации? Ну, проще говоря, это означает, что древесина была украдена; украденный с земли, которая не была разрешена для того, чтобы позволить древесине быть взятой. У гражданина или нации деревья были просто украдены из их собственности. Я спрошу вас, как бы вы отреагировали, если вы однажды вышли и увидели, что ваше дерево срублено и ушло с вашего переднего двора или заднего двора из вашей личной собственности. Или, если у вас был участок леса в Монтане, где вы любите рыбачить и отдыхать в своем лесу, и когда вы вернулись на рыбалку, вы обнаружили пропавшие полосы деревьев. Я предлагаю, чтобы вы в полном объеме преследовали по закону всех, кто оказался виновником! Я бы посоветовал вам рассказать, как вас ограбили.

Вот что Лейси пытается остановить: вырубка деревьев с чужих дворов, парков или рыбалка пятна или леса страны. Если деревья вырублены и вывезены, их нужно взять на законных основаниях, с полным согласием и вознаграждением владельцев. Мы бы хотели того же самого для себя.

Тем не менее, вот как Лейси повлияла на то, как мы ведем бизнес на гитарах Taylor. Это очень просто. Теперь мы исследуем источники нашей древесины, и мы делаем все возможное, чтобы древесина была приобретена на законных основаниях. Мы заполняем необходимые документы и представляем наш бизнес как открытую книгу. Стоимость не так уж много для нас. Это не невыносимое дополнительное бремя, и мы рады выполнить дополнительную административную работу.

Были некоторые виды, такие как кокоболо, которые мы приобрели до Лейси, и после Лейси, которые мы взяли перерыв, поскольку мы искали дилеров, которые могли бы доказать, что их древесина была законной. Наш предыдущий поставщик не мог, так что, по сути, до Лейси мы покупали нелегальные кокоболо и ничего не знали. Лейси потребовала, чтобы мы узнали об этом под угрозой закона США, и это изменило эту особую привычку покупать для нас. Итак, Лейси оказала на нас положительное влияние, потому что, кто знает, когда мы переключили бы источники для нашего кокоболо, если бы Лейси не был принят? Сегодня мы могли бы очень хорошо владеть украденными товарами, если бы я был груб с собой, но Лейси заставила нас быть более прилежными.

Пока еще не все идеально. Я воспользуюсь возможностью, чтобы сказать, что Лэйси нужны некоторые изменения, и что мне больше всего интересно увидеть, так это ограничить Лэйси деревом или первой продажей продукта. На самом деле, гитаре придется пройти Лейси до конца своего существования. Это означает, что через 40, 50 или 100 лет, если гитара вновь войдет в границы США, «импортер», будь то физическое или юридическое лицо, должен будет подтвердить свои материалы (род, виды, и страна происхождения), что невозможно сделать, и приводит к тому, что покупатель нарушает закон, будучи не в состоянии это сделать. И все же, требуя от покупателя, Закон Лейси ничего не делает для достижения цели Лейси, но он работает, чтобы остановить торговлю подержанными и винтажными музыкальными инструментами. Почему законодатели хотят этого последствия? Я предлагаю, чтобы они не хотели этого следствия, и они должны изменить это сейчас, а не позже. Я резок и стойок в своем мнении по этому поводу.

Музыкальные инструменты - лучший пример продукта, который действительно долговечен. Это не смартфоны, тостеры, не пластмассовые детские игрушки и не шезлонги, которые работают один сезон. Они не ломаются и не попадают в кучу. Они продолжаются годами, а иногда и веками, и вновь стимулируют торговлю за счет одноразового использования натуральных материалов. Это действительно самые экологически чистые продукты, которые можно себе представить из-за их долговечности, и разве это не то, к чему мы все стремимся в легком на свете продукте?

В недавней статье WSJ была сделана попытка аргумент в пользу «отсутствия пересечения между экологами и музыкантами». Я полностью отвергаю это понятие. Мы оба хотим одно и то же. Многие люди оба из этих вещей. Мы находимся в периоде неопределенности из-за того, как Лейси была написана. Закон нуждается в работе, и они согласны. Экологические группы преследуют не отдельных людей, а экологических преступников; те, кто работает в лесном бизнесе и целенаправленно нарушают законы.

Если вы музыкант, не беспокойтесь о путешествии на гитаре. Вы пройдете, и вы не дроид, которого они ищут. Мой финансовый директор недавно был в Камеруне, одной из африканских стран, где мы работаем, чтобы законным путем добывать древесину. Она купила африканский том и боялась принести его домой из страха перед Лейси, поэтому она оставила его позади. Она боялась негативного влияния на Taylor гитары. Я сказал ей, что она не должна этого делать, и что если бы ее арестовали или оштрафовали за то, что она не смогла указать род, вид и страну происхождения своего деревянного барабана, она бы взяла один для команды. Я говорю это насмешливо, потому что худшее, что может сделать таможня США или FWS сейчас, - это применить Лейси к такой ситуации. Это, сегодня, в этой жадной до прессы среде, разожгло бы бурю возмущения, которая обрушилась бы прямо на Капитолийский холм.

Никто не хочет этого.

Мы можем быть музыкантами, экологами, бизнесменами и женщины, правоохранительные органы, а также импортеры и пользователи древесины в это время после Лейси. Все мы можем существовать вместе и заставить мир работать лучше, чем он работал.

Я скажу это раньше, и я скажу это снова. Если бы я мог взять с собой любого пользователя дерева, будь то гитарист или покупатель обеденного стола, во время поездки в лес 2011 года во многих, многих частях мира, и пусть они увидят с своими собственными глазами о состоянии лесов и людей, живущих в них, я бы поставил свой последний доллар на тот факт, что они вернутся домой и громким голосом проповедуют о том, как уничтожение лесов должно быть остановлено! Вы должны увидеть это, чтобы поверить в это, и если вы не видели этого своими глазами, вы не можете спорить с этим. Период. Извините, но это правда.

Любой переход - трудное время. Я часто задаюсь вопросом, сколько людей спорили в тавернах и за обеденным столом, или после воскресной церкви, или писали в те времена газетные статьи о том, как позволить женщинам голосовать или как уничтожение рабства разрушит эту страну. Давайте помнить об этом, когда мы пересекаем этот порог в новый нормальный уровень. Мы переживем это.

-Боб Тейлор
0 голосов
/ 09 октября 2011
[QUOTE = JimB1

Taylor, насколько я знаю, еще не вышел и не сделал 100% устойчивую модель ресурсов, или, по крайней мере, они никогда не маркировали ее как таковую, и они этого не делают очевидно, используйте сертификацию FSC для проверки.

Вот почему я немного растерялся ... [/ QUOTE]

Будет ли гитара с поддоном квалифицироваться как 100% устойчивая к вторичной переработке. Кроме того, если мне не изменяет память, Taylor неоднократно упоминал о работе непосредственно и обучении местных жителей в отдаленных местах для создания устойчивых методов сбора урожая и практики. Дело в том, что леса, которые мы полюбили на гитарах, могут и не быть теми лесами, которые мы увидим в будущем на гитарах. Некоторые леса более устойчивы, чем другие, но, возможно, это не те леса с тонами, которые мы видели вчера и сегодня. Ниже приведена ссылка, где можно еще кое-что прочитать о том, что делают некоторые из гитарных производителей.

http://www.greeniacs.com/GreeniacsAr...n-Guitars.html
0 голосов
/ 14 октября 2011
Цитата из Боба Taylor:

"Тем не менее, вот как Лейси повлияла на то, как мы ведем бизнес на гитарах Taylor. Это очень просто. Сейчас мы исследуем источники нашей древесины, и мы гарантируем, что Насколько мы способны, что дрова были взяты на законных основаниях. Мы заполняем необходимые документы и представляем наш бизнес как открытую книгу. Для нас это не такая уж большая цена. Это не невыносимое дополнительное бремя, и мы рад сделать дополнительную административную работу. "

Я должен верить, Gibson, Martin, PRS и любой другой крупный производитель гитар делают точно то же самое. Я не верю ни на минуту Gibson сделок с незаконной древесиной сознательно. Согласно Gibson, доски из черного дерева и палисандра не могут быть импортированы в США, если они не являются готовым продуктом. Это включает инкрустацию. Это также означает, что 40 человек потеряют работу на Gibson. Так как насчет Taylor, Martin и других? Сколько людей потеряют работу?
0 голосов
/ 09 октября 2011
Цитата:
Первоначально написал JimB1
Со всеми Gibson новости в последнее время сертификация древесины и устойчивости довольно высока в умах многих игроков. Я знаю, что Taylor много говорил об устойчивости в "Wood and Steel", и на их сайте есть страница об этом, но на самом деле у них нет инструментов, маркированных как устойчивая или сертифицированная древесина, как Martin, Walden, и т. д.

Фактически единственная ссылка FSC на их сайте - это бумага, используемая для изготовления "Древесина и сталь"

Так используют ли они устойчивые источники древесины? Если так, то почему они не делают это очевидным с логотипом FSC или чем-то еще? Я думаю, что это было бы хорошим шагом продаж ...

Любые идеи?
Taylor много раз упоминал о поиске устойчивой древесины Источники и некоторые из их процесса проектирования, такие как шейка NT, помогли стать больше совестью по дереву. Из того, что я прочитал, должная осмотрительность обеспечения того, чтобы у вас была легальная древесина, кажется, ложится на плечи производителей, даже если альянс Rain Forrest или FSC его «сертифицировали». Другая проблема здесь со всей полемикой - это толкование законов другой страны. Посмотрите, сколько судебных уровней у нас здесь, в штатах, для толкования наших законов, но теперь у нас есть рыба и дикие люди, интерпретирующие индийские законы. Я полагаю, что в конечном итоге такие компании, как Taylor или Martin, должны использовать свое лучшее суждение, основываясь на постоянном убеждении в том, что закон означает в любой конкретный день для любого конкретного правительства, а также документировать его в событие, которое они должны доказать свои источники.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...