Самая важная и самая игнорируемая проблема между строками строк

Question

Я не имею в виду мои укоренившиеся предубеждения против равноудаленных струнных центров, а не равноотстоящих струнных пространств, нет, есть еще одна проблема, которая, кажется, никогда не обсуждается в этих потоках, а именно: «при каком раздражении ширина грифа равна расстоянию между струнами в седло "?

Я владею, на данный момент (и это был подарок, спешу добавить), Collings 001, на котором расстояние между струнами в седле равно ширине грифа на 16-м ладу.

Извините, Билл, слишком неглубокий конус грифа.

Хотя я люблю гитару, я должен следить за тем, чтобы не сдвигать струны E. с грифа, когда я поднимаюсь вверх по доске.

Идеал, ИМО (и я уверен, что это будет подтверждено любым из строителей здесь), что расстояние между струнами в седле должно быть таким же, как ширина грифа на 12-м ладу. По крайней мере, она не должна превышать ширину грифа на 14-м ладу.

Так что в следующий раз, когда вы пойдете в Гитарный центр, возьмите с собой штангенциркуль и сразитесь с продавцом измеряя расстояние между седловыми струнами, а затем проверяя, на каком ладу оно соответствует.

Но do используйте пластиковый суппорт ...

Answer 1

Цитата:

Первоначально Написал Говард Клеппер ↠ Это это неправильный способ сформулировать вопрос о том, сколько места оставить между строкой и краем доски (что также зависит от того, где вдоль шеи вы играете). Во-первых, это неправильно, потому что простое измерение расстояния между мостами и шириной 12-го (или 14-го) лада не учитывает ширину гайки и, следовательно, не дает достаточной информации для определения рассматриваемого расстояния (от линии до края) или конуса доски. Например, шея с шириной 12-го лада и расстоянием между струнами 2-1 / 4 ", которая имеет гайку 1-11 / 16", будет иметь более тонкую форму и больше места между струнами и краем, когда вы поднимаетесь вверх по доске. чем шейка с тем же 12-м ладом и номерами мостов, но гайкой 1-13 / 16. И это при условии, что струны Е всегда находятся на одинаковом расстоянии от края гайки, который они нет; это еще одна переменная, зависящая от игрока, так же как и угол скоса на концах ладов, который также влияет на то, сколько недвижимости доступно на поверхности ладов. Другим аспектом тонкой настройки шеи является расстояние между струнами. асимметрично краям шеи, помещая низкий E ближе к краю, чем высокий E. Это работает лучше для многих игроков. Подход, который говорит, что расстояние между мостами должно равняться ширине шеи в определенном месте, упрощен для нескольких пути и взятые сами по себе не помогут оптимизировать играбельность - как я уже говорил, родственник игрока. Это, конечно, не отрицает того, что Ларри говорит о важности этих проблем для игрока, который имеет развитый стиль и предпочтения. Все они должны быть приняты во внимание. К счастью, счастливая среда подходит для большинства игроков.

Позвольте мне задать вам три вопроса Говард.

1. Кто-нибудь из игроков когда-либо заказывал гитару из Вы и указали конус грифона?

2 Вы когда-нибудь спрашивали клиента, какой конус грифу они хотели бы?

3 У вас есть запас гитар в вашем магазине с различными конусами грифов, чтобы клиенты могут их опробовать и выразить предпочтение?

Я предполагаю, что ответом на все три вопроса является «нет», как для вас, так и, вероятно, для любого другого строителя, и что клиенты почти всегда выражают предпочтение ширина гайки и, возможно, расстояние между седлами, но никогда не конус грифовой доски.

Как сказал ранее Ларри, как они могут выразить предпочтение определенной конусности, когда они никогда не играли на гитаре с чем-либо, кроме конуса промышленного стандарта ?

И, не будучи упрощенным, после того, как ширина гайки и расстояние между седловыми колоннами были согласованы, отметка, при которой гриф равен расстоянию седла, является чрезвычайно полезным, (нет, обязательным ) сокращенным методом определения конуса грифа ,

Вы не ожидаете, что ваши клиенты будут говорить тригонометрию наверняка?

Answer 2

Цитата:

Сообщение от Ларри Паттис ↠ I Прошу прощения, Говард, это не совсем правильно. Модели OM, имеющие расстояние между мостами 2-5 / 16 "и 2-3 / 8" (я думаю, что OM28V и OM18GE, или, может быть, 18В ... может быть, больше) используйте шею 2-1 / 4 "на 12-м ладу. Martin имеет так много моделей, что я не могу начать полный анализ этого, но на этих двух гитарах расстояние между мостами явно не равняется ширине f'board на ладу 12 ... и я не знаю ничего о бюджетных моделях Martin.

OM-18V имеет 2 3/8 "расстояние между струнами на мосту. Для некоторых это было падением OM-18V.

Ларри прав, есть разница с этими моделями.

Answer 3

Это увлекательная дискуссия, о которой я никогда даже не думал и не вспоминаю, когда читал что-то, и это помогает мне понять, почему некоторые шеи гитары чувствуют себя лучше и играют легче для меня.

Помимо этой проблемы, я играл на достаточном количестве гитар для достаточно лет, чтобы выработать какие-то четкие предпочтения. Я лучше всего играю в стиле «палец» с 2/4 "расстоянием между струнами в седле и гайкой 1 3/4" или 1 13/16 "с низкими и высокими струнами E на 1/8" от края грифа. Я также лучше играю с относительно плоским грифом и относительно мелким профилем шеи, но это другие проблемы.

Просто так получилось, что именно так Ланс Крагенбринк создал гитару в стиле «фингерстайл». У меня есть, помимо того, что я являюсь одной из самых замечательных звучащих гитар, которые у меня когда-либо были, мне также легче всего играть в стиле фингерстайл. музыка с чистотой, быстротой и выражением. Бывает, что у седла 2 1/4 "расстояние между седлами и 2 1/4" гриф на 12-м ладу (вместе с гайкой 1 13/16 "и очень мелкой шеей).

С другой стороны, моя Collings, еще одна потрясающе звучащая гитара, имеет расстояние между мостами 2 3/16 ", гайка 1 3/4", а шея на 12-м ладу немного уже, чем расстояние между мостами. Мне сложнее играть в стиле fingerstyle на этой гитаре, даже когда я играю на ней единственную гитару в течение нескольких дней. В любой момент я могу взять Kragenbrink и просто почувствовать, как мои пальцы внезапно освободились.

Тем не менее, Collings вернул меня к игре многих старых вещей, которые я играл с плоским фишкой, и человек может играть на этой гитаре, и я имею в виду, что это похоже на магию. Это почти легко и очень быстро ведущий играет на этой гитаре с плоским киркой ... не очень хорошо, когда я играю на Крагенбринке.

Так что, по крайней мере, для меня то, что кажется лучшим в плане геометрии шеи, зависит от T он играет стиль, который я использую.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от Ларри Паттис ↠ I Прошу прощения, Говард, это не совсем правильно. Модели OM, имеющие расстояние между мостами 2-5 / 16 "и 2-3 / 8" (я думаю, что OM28V и OM18GE, или, может быть, 18В ... может быть больше) используйте шею 2-1 / 4 "на 12-м ладу. Martin имеет так много моделей, что я не могу начать давать полный обзор этого, но на этих двух гитарах расстояние между мостами явно не равно ширине f'board на ладу 12 ... и я не знаю, какая проклятая вещь в бюджетных моделях Martin.

Полностью правильно? Я несколько лет назад отказался от попытки следовать полной линии Martin. Но есть много Мартинов с 2-1 / 8 "на мосту и на 12-м ладу (стандартное расстояние для боя ), а также с 2-1 / 4 "на мосту и 12-м ладу (стандартный интервал ОМ). Суть моего поста была не о каждых Martin. Это было то, что кому-то нетрудно испытать это предполагать Дли "идеальный" интервал. У большинства Мартинов (насколько я могу судить) это есть.

Еще важнее то, что нет единой правильной формулы для "правильного" интервала. Вы действительно не думаете, что всем нужно одинаковое соотношение расстояния между мостом и 12-м ладом? Но это то, что было заявлено в этой теме. Как будто все должны играть одинаковую музыку с одинаковой техникой.

Вот история: я недавно преобразовал 1938 Martin F-7 в плоскую поверхность. Так как исходная шея была 1-3 / 4 на гайке и 2-1 / 4 на 12-м ладу, я планировал сделать расстояние между струнами 2-1 / 4 "на мостике. Идеально по стандарту Мюррея, и фактически мой собственный «стандартный» шея и бридж (я не оспариваю, что эти числа хороши для большинства игроков в стиле fingerstyle - они - то, что я использую сам). Но потом я узнал, что на самом деле большинство классических Martin ОМ 1930-е годы были 1-3 / 4 гайкой, 2-1 / 4 12-м ладом и 2-5 / 16 на мостике. Было ли это просто большой ошибкой Martin, и те, кто любит эти гитары, сделали? Тогда Эрик Шенберг сказал мне что он думал, что лучше всего пройти весь путь до 2-3/8 "у мостика, с веревками до боков, даже с гайкой 1-3 / 4 и 2-1 / 4 12-й лад (вместе с очень крутым углом скоса на концах ладов). Эрик не знает, о чем говорит? Я бы скорее сказал, что не существует одной «правильной» формулы, подходящей для всех игроков. [Кстати, я сохранил размер грифа и пошел на мосту 2-5 / 16, как в 1930-х годах Martin ОМ. Я полагаю, что это делает "плохую" шею для вас и Мюррея, но не для парня, который купил это и любит это. Я могу жить с этим.]

Answer 5

Цитата:

Сообщение от murrmac123 ↠ Позвольте мне задать вам три вопроса, Говард. 1. Кто-нибудь из игроков когда-нибудь заказывал у вас гитару и указывал конус на гриф? 2 Вы когда-нибудь спрашивали клиента, какой конус на грифе они хотели бы? 3 У вас есть запас гитар в вашем магазине с различными конусами грифов, чтобы клиенты могли их опробовать и выразить предпочтение? Да для всех три, хотя я не запасаю все возможные конусности Я предполагаю, что ответ на все три вопроса "нет", как для вас, так и, вероятно, для любого другого строителя, и что клиенты почти всегда выражают предпочтение ширине гайки и, возможно, расстоянию между седлами, но никогда не конусу грифа. Как сказал ранее Ларри, как они могут выразить предпочтение конкретному конусу, когда они никогда не играли гитара с чем-то другим чем конусность промышленного стандарта? Конусности "промышленного стандарта" не существует. Я обсуждаю стиль игроков и спрашиваю их о шеях, которые им нравятся и не нравятся. Большинство не говорят о конусности как таковой, но знают о наличии места для подтягиваний, обертывания большого пальца, формы шеи, ощущения краев доски и ладов, размера их рук и собственной техники фреттинга. И, не будучи упрощенным, после того, как ширина гайки и расстояние между седловыми колоннами были согласованы, точка, в которой гриф равен расстоянию между седлами, равна * 1041. * чрезвычайно полезный, (нет, обязательный ) сокращенный метод определения конуса грифа. Это не то, с чего вы начали, а то, что существует раздражение, при котором ширина грифа должна равняться расстоянию между мостами. Да, эти три числа будут определять конусность, но окольным путем, потому что нужны только два числа - ширина гайки и ширина 12-го (или любого другого) лада. Но не существует конуса грифа, подходящего для всех, и каждый аспект шеи является потенциальной переменной. Вы не ожидаете, что ваши клиенты обязательно будут говорить тригонометрию? Моя работа состоит в том, чтобы помочь им получить шею, которая подходит им лучше всего. Я буду говорить, что бы ни случилось, чтобы это произошло. Я не останавливаюсь, услышав, какие номера гаек и мостов они хотят, потому что это нечто большее.

См. Ответы, выделенные жирным шрифтом выше. Я надеюсь, что мы не совсем не согласны, когда все рассматривается. Если вы говорите, что конусность определяется, когда ширина гайки и расстояние между мостами известны, то мы не согласны.

Answer 6

Я предпочитаю немного расклеивать гриф, чтобы на более высоких ладах было небольшое дополнительное расстояние между внешними струнами (особенно первой струной) и краем грифовой доски. Это не делает меня правильным, и это не делает никаких альтернатив неправильными. Это личное предпочтение.

Answer 7

Это была чрезвычайно интересная тема. Спасибо за все ваши идеи ...

Пожалуйста,
Дэнни

Answer 8

Я с Ларри и Мэттом на этом - я также предпочитаю дополнительный край грифа на моих гитарах. Это действительно мешает мне сделать две вещи - оторвать струну от грифа и случайно заглушить высокий E моей ладонью (я знаю, я знаю - плохая техника игры).

Я не фантик, поэтому я Ничего не выиграть, поместив струны слишком близко к краю.

Из любопытства - есть ли разница в измерениях между 14 ладами и 12 гитарами? Или вы всегда измеряете 12-й лад независимо от модели?

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал Говард Клеппер ↠ I Надеюсь, что мы не на самом деле не согласны, когда все считается. Если вы говорите, что конусность определяется, когда ширина гайки и расстояние между мостами известны, то мы не согласны.

Нет, Говард, я этого не говорю.

То, что я говорю, и я полагаю, что вы и Ларри оба говорите, это то, что в конусе грифа есть место для личных предпочтений.

Но я также говорю, что струна не должна шаг на седле должен быть равен ширине грифа на 16-м ладу (как на моем Collings ...)

Answer 10

Цитата:

Сообщение от Misty44 ↠ I ' Я никогда не думал об этих отношениях так - очень интересно. Я могу оценить отрывание струн е / е от доски, и меня заинтриговало решение Нормана Блейка приобрести и поддерживать его оптимальную геометрию от края грифа до струны: самодельный орех и канавки для седел: Норман отлично подходит для большого пальца и перемещает низкий E ближе к верхней части доски помог его усилиям. Я с нетерпением жду продолжения разговора ... спасибо.

И он также идет на доску с перетяжкой, модные лады для размещения это требование.

Эта тема помогает определить личный стиль, макет / дизайн грифа в терминах, которые «работоспособны, то, что действительно» доступно. В нем рассматривается «играбельность» в более инклюзивном смысле для данной игрок, данная гитара.

С учетом вышесказанного, это никогда не оказывало на меня серьезного влияния, но скажу, что я отмечал эту игру на протяжении многих лет (да, стальные струны не классические), и вы стараетесь изо всех сил они с да ... а также с переменным басом, когда все может стать "слишком резким". Но на самом деле, да, я обернул большой палец здесь и там, и все еще делаю, с моим действием вроде среднего-высокого, немного выше "спецификации? «Меня не волнует большинство гитар, которыми я владел или играл. Для большинства игроков и игровых стилей и даже для некоторых достаточно технических игроков в фингерстайл и для сборщиков карт? Не настоящая "проблема".

Извините, но я не могу не отделить эту "проблему" от высокой вероятности того, что у игроков, которые "вызывают код" в этом аспекте межстрочного интервала, также есть другая гитарная шея Аллергии ИЛИ игроки, которые просто не обращаются к своим вредным привычкам ... поочередно подаются как "Плохие привычки" или "Это только я". Есть также не такой слабый намек, что большинство строителей гитар просто ... нечувствительны? к особым потребностям / требованиям и вредным привычкам? Как вся эта великолепная музыка создавалась и игралась на тоннах гитар, построенных «невежественным» образом? Я действительно с Говардом К. на этом ... а НЕ на борту с подключениями триггера волос к Гитарному центру (чтобы наделить свою точку зрения статусом?). И так, кто пожимает руку на этот «вопрос»? Опытные игроки с очень особыми потребностями ... и гитаристы с признанными вредными привычками и плохой техникой.

Вот почему они называют это "обычай", ребята. И я скажу это снова, стальные струны не классика.