Новый пост о сопоставлении всех известных шейных суставов!

Question

Хорошо, как маленький строитель, я очень заинтересован в различных типах шейных суставов, которые использовались в гитарном строительстве. Я думаю, что это хорошая тема, и что есть много людей, которые могут добавить к ней и извлечь из нее пользу (включая меня). Вещи, которые я хотел бы видеть здесь, это предпочтения человека и почему. Предполагается, что предпочтение будет отдано игрокам и строителям, и я хотел бы, чтобы вы заявили, являетесь ли вы строителем, игроком или и тем, и другим. Я хотел бы, чтобы мы охватили все, что мы знаем и чувствуем о различных типах соединений, которые доступны или которые были доступны, и позволяют избежать того, удешевляют ли определенные соединения определенные бренды. И, прежде всего, давайте согласимся не соглашаться!

Так что для начала мое личное предпочтение - болт на клее и шипе (BOGOMT).
Причины в том, что я не слышу никакой тональной разницы между BOGOMT и ласточкин хвост, и хотя я строю оба, мне легче создавать гитару, используя технику BOGOMT. Я думаю, что если оба сустава хорошо сделаны, вы не услышите тональной разницы. Я также чувствую, что BOGOMT - более крепкое соединение.

Теперь я могу получить приличный вклад здесь. Может быть, какой-то другой тип суставов тоже.

Answer 1

Цитата:

Сообщение от mmmaak ↠ Очень приятно ! Какие-либо дополнительные сведения о конструкции и запатентованном дизайне?

Спасибо! Хотел бы я взять весь кредит, но это всего лишь моя версия того, что сделали несколько других. Похоже, Штауффер был первым, стартовавшим почти 200 лет назад. Работа Рика Тернера и Майка Дулина определенно повлияла на дизайн. В основном это 2 болта, верхний из которых образует ось, а нижний - регулировка. Единственное, что мне пришлось выяснить, это как сделать его устойчивым, используя обычный конический каблук, не прибавляя большого веса.

Кстати, я потратил 3 года на создание прототипа, включая тестирование, чтобы убедиться, что не было никаких негативных последствий. на тон. На данный момент, тем не менее, нет никакого сравнения тона с обычной шеей, потому что система предлагает различные возможности крепления для верхней части, и это является частью вопроса.

Как и большинство других аспектов построения, нет одного способа, который является лучшим , Есть только люди, делающие свое личное видение в меру своих способностей. И часто полярно противоположные подходы могут стать фантастическими инструментами.


И спасибо за похвалу Тим. Я хотел бы узнать больше о вашем подходе. Я всегда думаю, что Хилдсбург будет отличной возможностью увидеть работу каждого, но потом мне повезет, если я смогу покинуть свой стол достаточно долго, чтобы взять обед.

Answer 2

Цитата:

Сообщение от Крис Кемп ↠ Это Также очень интересно прочесть о ваших наблюдениях за вибрациями, которые вы ощущаете при использовании ToneRite. Не могли бы вы подробнее рассказать об этом? Например, с какими суставами вы чувствуете более или менее вибрации и где. У меня нет ToneRite, поэтому я буду полагаться на вас. Спасибо, Тим! Крис

Крис,
Если честно, я действительно не очень хорошо разбираюсь в том, как шея вносит вклад или грабит энергию, инициированную в звуке. коробка. У меня есть некоторые идеи, но нет веских доказательств. Головка колышка поддерживает противоположный конец струн, где начинается первоначальный ввод энергии, поэтому вполне понятно, что шейка [могла бы] внести или даже отнять некоторую энергию у звукового блока. Сама по себе шея не производит заметного количества звука, который я могу различить.

ToneRite доказывает, что некоторые шеи будут вибрировать больше, чем другие. Эта вибрация передается обратно в звуковую коробку или отнимается у нее? Вот где косяк, по моему мнению, ставится под сомнение. Верхняя часть деки имеет гораздо больше дрожания, как и спина в соединении MT. При ощущении амплитуды в верхней части верхней и задней частей сустава DT, он почти полностью мертв. Шея также более подавлена ​​в своей вибрационной активности с суставом DT. Хорошо это или плохо?

Несколько лет назад я бы бросил вызов любому, кто сказал, что верхняя область боя была активной. Устройство ToneRite заставило меня съесть мои слова, потому что это доказало, что некоторые гитары имеют ОЧЕНЬ много активности в верхней области боя, в то время как другие гитары почти мертвы в этой области. Некоторые могут сказать, что это больше связано с системой крепления, в то время как другие утверждают, что это в шейном суставе. Я измерил свои собственные гитары и множество других, которые прошли через мой магазин и IMO, это больше связано с шейным суставом, чем в верхней системе.

Я знаю, что многие люди в этом форум, которому принадлежит ToneRite, поэтому мне было бы интересно узнать об их опыте его использования. Установите гитару в подставку, подключите ToneRite, затем проведите кончиками пальцев по всей гитаре, верхней части, спине и шее. Если у вас более одной гитары, и если вы знаете, какой у вас шейный сустав, посмотрите, пришли ли вы к тому же выводу, что и у меня ... Пожалуйста, напишите свои мысли здесь. Благодарю.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Тим Макнайт ↠ Два болт, клееный шов MT для наших гитов. Построил несколько ласточкин хвост, и мне очень не понравился дизайн с инженерной точки зрения. Наденьте ToneRite, проведите пальцами по верхней части спины и шеи, пока вибрируете сустав MT, затем сравните с суставом DT, и вы быстро поймете, почему я предпочитаю сустав MT. Это не ракетостроение, чтобы определить, какой из них более пассивен и активен. Мой квест состоит в том, чтобы набрать амплитуду вибрации на каждый дюйм / г или дюйм / сек и повысить отзывчивость моих гитов, поэтому есть веские причины, по которым я выбираю строить именно так, как я. Традиция дала нам МНОГО отличных отправных точек, но просто застревать в прошлом, не исследуя возможности новых техник, технологий и методологий, меня не волнует. Спасибо тебе, Кент, за то, что ты вышел из коробка. Похоже, мы разделяем многие из тех же внутренних принципов проектирования.

Таким образом, когда срок действия патента на проектирование NT истекает в 2019 году, вы думаете, что другие строители примут аналогичный проект что не требует клея и допускает микрорегулировку?

Answer 4

Многие люди (включая позднего Льва Fender) думают (думают), что в мире электрогитары шейка с болтовым креплением лучше для передачи вибрации, чем шейка только со склеенным концом. Я склонен согласиться. Они говорят, что клеевой слой может ослабить перенос, в то время как с помощью болтового соединения Fender 4, болты (Scews) легко передают вибрацию, даже если существует подозрение на контакт дерева с деревом между шеей и телом. Фактически, с недорогим электрическим Squier, который я купил, после того, как я заменил винты с тонкой цинковой шейкой на более крепкие винты из нержавеющей стали, и разница в акустической устойчивости была сразу заметна для моего уха и с повышенными вибрациями в шее.

Если предположить, что это правда, из этого следует, что два болта в клееном шейном соединении были бы отличной идеей для акустики.

Только у моего неспециалиста .02.

Обожаю эту регулируемую шея с поднятым грифом тоже!

Answer 5

Два болта, клееное соединение MT для наших гитов. Построил несколько ласточкин хвост, и мне очень не понравился дизайн с инженерной точки зрения. Наденьте ToneRite, проведите пальцами по верхней части спины и шеи, пока вибрируете сустав MT, затем сравните с суставом DT, и вы быстро поймете, почему я предпочитаю сустав MT. Это не ракетостроение, чтобы определить, какой из них более пассивен и активен. Мой квест состоит в том, чтобы набрать амплитуду вибрации на каждый дюйм / г или дюйм / сек и повысить отзывчивость моих гитов, поэтому есть веские причины, по которым я выбираю строить именно так, как я. Традиция дала нам МНОГО отличных отправных точек, но просто застревать в прошлом, не исследуя возможности новых техник, технологий и методологий, меня не волнует.

Спасибо тебе, Кент, за то, что ты вышел из коробка. Кажется, у нас много общих философий дизайна.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Тим Макнайт ↠ Два болт, клееный шов MT для наших гитов. Построил несколько ласточкин хвост, и мне очень не понравился дизайн с инженерной точки зрения. Наденьте ToneRite, проведите пальцами по верхней части спины и шеи, пока вибрируете сустав MT, затем сравните с суставом DT, и вы быстро поймете, почему я предпочитаю сустав MT. Это не ракетостроение, чтобы определить, какой из них более пассивен и активен. Мой квест состоит в том, чтобы набрать амплитуду вибрации на каждый дюйм / г или дюйм / сек и повысить отзывчивость моих гитов, поэтому есть веские причины, по которым я выбираю строить именно так, как я. Традиция дала нам МНОГО отличных отправных точек, но просто застревать в прошлом, не исследуя возможности новых техник, технологий и методологий, меня не волнует. Спасибо тебе, Кент, за то, что ты вышел из коробка. Кажется, мы разделяем многие из тех же принципов внутреннего дизайна.

Тим, вы, ребята, строите отличные гитары и читаете, что вы предпочитаете двухболтовое клееное соединение МТ усилителям DT мое мышление. Я сбросил и построил DT, но до сих пор мне никогда не приходилось сбрасывать двухболтовое, клееное соединение MT. Я думаю, что те же самые линии зерна, которые используются в шипе, проходят по всей длине шеи, где линии зерна, которые используются в области пяточной кости DT, обрезаются под углом, чтобы сформировать соединение хвоста голубя. Первоначально в области деревообработки было разработано соединение «хвост голубя», чтобы соединить два куска дерева под прямым углом, где зерно движется перпендикулярно друг другу, например, ящики для сундука или шкафы. На гитарах я видел, как древесина в области нижней пятки сустава хвоста голубя крошится и трескается, потому что усиление шеи не идет под прямым углом. Способ, которым это соединение сокращено, легко срезать древесину. Это факт, что шейные суставы созданы, чтобы облегчить работу нанесения отделки, и они здесь, чтобы остаться. Они вошли в полную силу в начале 10-х годов прошлого века примерно в то же время, что и лак. Нанеся на гитару распыленное покрытие, вы поймете, как трудно добиться хороших результатов в области верхней схватки и шеи пятки с шеей на теле. Я должен был сделать это несколько раз, и усиление силы в этой области с шеей - страшная задача. Несколько раз, когда я делал это, я втирал его рукой.

Также очень интересно прочесть о ваших наблюдениях за вибрациями, которые вы чувствуете при использовании ToneRite. Не могли бы вы подробнее рассказать об этом? Например, с какими суставами вы чувствуете более или менее вибрации и где. У меня нет ToneRite, поэтому я буду полагаться на вас. Спасибо, Тим!

Крис

Answer 7

Ibanez имеет то, что называется шейкой FAST, я думаю, что они есть на монтаже, Стив Вай Эйфория и серия Artwood Studio. У меня нет одного из них, но из того, что я видел, это даже не шейка с болтовым креплением, и он отсоединяется, когда вы снимаете струны? Я думаю, что они, возможно, адаптировали это от гитар Brunner, включая крепление летающего верха.

в любом случае угол шеи должен регулироваться винтом на задней части гитары рядом с пяткой.

Извините, у меня не так много информации, но я думаю, что это уникальный шейный сустав и даже более регулируемый, чем Taylor NT. Что касается передачи звука, я попробовал AW Studio, и это звучало хорошо, не очень, но достаточно хорошо для своей цены.

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Кент Шассон ↠ Вот мой личный фаворит. http://www.chassonguitars.com/design.html Мне нравится настраиваемость. Мне тоже нравится, что это выглядит условно. Людям требуется некоторое время, чтобы заметить приподнятый гриф (если они вообще это замечают). Обычный каблук утоплен в карман, и я должен указать на это людям, потому что они никогда не замечают.

Очень приятно!

Какие-либо дополнительные сведения о конструкции и является ли это запатентованным дизайном?

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал ironman187 ↠ лол, Интересно, откуда это взялось? Я сам большой поклонник шейного шарнира NT, но, как мелкий строитель, может быть почти невозможно скопировать указанное соединение с достаточной точностью, чтобы сделать его приемлемым вариантом. Плюс Taylor все еще владеет патентом на него, так что юридически никто не мог скопировать его в данный момент. Люди говорят, что испанская пятка - лучший тональный сустав ... но его невозможно сбросить ... хотя технически это не шейный сустав, поскольку у него вообще нет сустава. Итог, я думаю, что при правильном применении все шейные суставы могут быть хорошими.

О, я согласен. Из того, что я прочитал, и из рассмотрения патентов, NT - хороший сустав! Я играл их, и я не могу отличить тональную разницу, по крайней мере, от области шеи. Вы правы, что потребовалось бы много денег на оборудование, чтобы продублировать или построить что-то похожее и последовательное.

Так что, как маленький строитель, как я, какое шейное соединение вы предпочитаете строить и почему?

Answer 10

Вот мой личный фаворит. http://www.chassonguitars.com/design.html

Мне нравится настраиваемость. Мне тоже нравится, что это выглядит условно. Людям требуется некоторое время, чтобы заметить приподнятый гриф (если они вообще это замечают). Традиционно выглядящий каблук утоплен в карман, и опять же, я должен указать на это людям, потому что они никогда не замечают.