Люсьеры против техников

Question

Много раз на этом и других форумах всякий раз, когда автор запрашивает некоторую информацию и советы по конкретной проблеме, участники присоединяются к предложению… «отнести его к хорошему помощнику». Я часто задавался вопросом, действительно ли это хорошо совет. Специалисты по определению квалифицированные специалисты? Специалисты по ремонту? Словарное определение luthier - это тот, кто создает музыкальные инструменты. Делает ли это автоматически такого человека экспертом по настройке?

Возможно ли, что, подобно автомеханику, который фактически не строит машину, на которой он работает, специалист по гитаре может быть гораздо более опытным в технических вопросах и корректировки, когда дело доходит до решения проблем прибора или это все семантика?

Answer 1

Интересно и несколько удивительно. Я бы подумал, что большинство мастеров отлично справятся с настройкой, но я понял из других комментариев, что это не обязательно так. По крайней мере, в двух случаях, о которых я знаю, новые гитары получили свою окончательную настройку (или ее часть) от самого старшего мастера в магазине. У меня есть гитара 1979 Taylor и, согласно книге Майкла Симмонса по истории Taylor, Боб Taylor сам делал окончательную сборку и настройку в то время, когда это была операция с 3 людьми. , Кроме того, когда я посетил магазин Хусса и Далтона, они упомянули, что Джефф Хусс также выполнил несколько последних сборок, например, установил шею и установил мост, которые я считаю критически важными для настройки. Я думаю, что я также читал, что Дана Bourgeois дает инструментам, носящим его имя, один раз перед отправкой, проверяя интонацию и тому подобное. Очевидно, что вы не можете обобщать только из нескольких случаев, и определение «настройки» охватывает довольно широкий спектр действий (от перезагрузки шеи и замены моста для коррекции интонации до смены струн и настройки ферменного стержня). Но в этих случаях настройка вроде бы является частью набора навыков хорошего мастера. Но другие случаи могут быть совершенно другими.

Answer 2

Цитата:

Сообщение от pieman ↠ Много раз на этом и других форумах всякий раз, когда один из авторов запрашивает некоторую информацию и советы по конкретной проблеме, участники присоединяются к предложению «…». Отнесите его хорошему помощнику ». Я часто задавался вопросом, действительно ли это хороший совет , Специалисты по определению квалифицированные специалисты? Специалисты по ремонту? Словарное определение luthier - это тот, кто создает музыкальные инструменты. Делает ли это автоматически такого человека экспертом по настройке?

Отличный вопрос, Пиман, и было ли на самом деле какое-либо строгое определение того, кто был круче и кто был специалистом по ремонту, стоило бы установить эти границы.

Простой факт в том, что за последние двадцать пять лет или около того наиболее распространенное использование слова "luthier" имеет был взаимозаменяемым словом «ремонтник гитары».

Если вы берете гитару в музыкальный магазин стриптиз-центров, чтобы она работала над их «более громким», скорее всего, он или она - тот, кто тратит больше всего его или ее времени, устанавливающего Flome Rose tremelos на азиатских Strats и делающих настройки. Любые инструменты, которые они могут создать, скорее всего, будут лишь побочным эффектом.

Те из нас, кто достаточно заинтересован в гитарах, чтобы участвовать в таких форумах, как этот, склонны более специализироваться на этих профессиональных нюансах, и поэтому здесь, когда кто-то использует слово «luthier», есть большая вероятность, что он имеет в виду «резвый инструментальщик».

Но не всегда.

Тридцать лет назад мало, если кто-либо из сотрудников полосы В магазинах mall music даже слышали слово luthier, и именно тогда оно действительно означало ТОЛЬКО более специализированного производителя музыкальных инструментов.

Но определение слова было расширено (или разбавлено, или унижено, в зависимости от того, как вы рассмотрите это,) и теперь это было присвоено специалистами по скамейке, которые могли собрать вместе несколько Strats из частей Warmoth, но которые не являются мастерами-строителями в смысле того, кто может создать гитару, начиная с необработанного пиломатериала.

Язык меняется с течением времени. Нет смысла злиться или ругаться из-за этого ...

Во всяком случае, чтобы ответить на ваш конкретный вопрос, некоторые мастера-строители также являются очень хорошими мастерами по ремонту инструментов, но - что удивительно - даже некоторые великие строители не настолько искусны ремонтно-наладочные работы.

Это зависит от того, сколько из них они сделали и продолжают делать, и какой интерес к ним они имеют.

Предполагая, что если они смогут построить отличные гитары, которые они также могут выполнять превосходную настройку или ремонт на инструменте, который они не собирали, это немного похоже на предположение, что действительно опытный джазист может играть ЛЮБУЮ музыку одинаково хорошо (как однажды сказал мне один снисходительный джазбо).

Ну, угадайте, что, так же как есть музыкальные идеи и методы, которые не обязательно следуют при переходе от джаза к мятлику, сборке инструментов с нуля и восстановлении бесконечной, постоянно меняющейся последовательности заводских сборок инструменты бывают двух разных наборов навыков.

Позвольте мне повторить т Шляпа для акцента:

Хорошее построение гитар, а также правильное восстановление и установка гитар требует двух разных наборов навыков.

Очевидно, что эти навыки ОЧЕНЬ перекрываются, но это такой же вопрос психологического отношения, как и все остальное.

То, что я обнаружил во многих великих строителях, это то, что они также занимаются ремонтом, чтобы держать себя в руках, а также, иногда, чтобы получить идеи что иначе могло бы не прийти им в голову. Но не всем им нравится это делать.

Так что не думайте, что все мастера по изготовлению гитар также являются лучшими специалистами по ремонту гитар, потому что, по моему опыту, лучшими специалистами по ремонту и настройке были те люди, которые в основном или полностью занимались ремонтом и настройкой.

Просто помните этого высокомерного джазового гитариста, который сказал мне, что его джазовое прошлое сделало его лучшим в ЛЮБОМ типе музыки: это не обязательно так. Как и все остальное, вы должны сделать это много, чтобы быть лучшим в этом.

Надеюсь, что имеет смысл.


Уэйд Хэмптон Миллер

Answer 3

Несмотря на то, что, безусловно, есть мастера, начинающие как гитарные техники, и поэтому они могут одинаково хорошо носить обе шляпы, в целом, мастер и гитарист - это два разных набора навыков.

Владелец магазина тратит большую часть своего времени, используя инструменты и делая математику, чтобы создать гитару, в то время как гитарный техник проводит большую часть своего времени, не делая ничего, кроме оптимизации играбельности и создания трюков для исправления многих вещей. это может случиться с гитарами и заставить их снова выглядеть новыми.

Итак, я согласен с вами, если вам посчастливилось иметь гитару, созданную местным мастером, который порезал себе зубы как техник, именно здесь вы берете свою гитару. Но если нет, то вам нужно найти «хорошую» гитарную технику.

Термин «хороший» является проблемой. Каждый GC имеет гитарную технику, но найти хитрость, которая принесет больше пользы, чем вреда.
LC

Answer 4

В целом, я думаю, что приведенный здесь совет направлен на то, чтобы «не пытайтесь сделать это самостоятельно, отнесите его опытному человеку, чей способ исправить это». Возможно, мы не придерживаемся точных определений luthiers, техников или гитарологов, но оставляем это на усмотрение консультанта, чтобы найти человека в их районе, который соответствует их потребностям.

Раньше я обслуживал мою машину механиком. Теперь я иду в то же место, и это делает техник. Я уверен, что он все тот же человек.

Answer 5

Что касается вопроса о Лютире, которые не являются / не были особенно хорошими техниками, я думаю об описаниях некоторых гитар, построенных Бозо Подунанваком - я думаю, что «наносить вред» был термином, используемым в действиях некоторых из них. Не то, чтобы я знал, потому что я никогда не играл в нее.

Боб

Answer 6

Я рад видеть эту тему. Будучи капризным старым негодяем, которым я являюсь, меня часто раздражает предложение отвести ваш мерзавец к «мастеру» для настройки, поскольку я понимаю разницу между мастером и техником, и кажется, что так много люди думают, что парень из GC doibg - человек, который работает лучше. Ах, правда наконец раскрыта.

Фрэнк Форд, когда его спрашивают об этом, любит говорить, что он просто парень, который чинит гитары, он их не делает. Конечно, он делает то, что делает блестяще, но мой опыт показывает, что в мире Фрэнк Форд - сравнительно редкая порода. Несколько мыслей:

Я знаю о всемирно известном мастере по изготовлению нестандартных гитар. Но его гитары также хорошо известны тем, что их, скажем так, не хватает в новом отделе. Я знаю, по крайней мере, пять человек, которые, купив у него очень дорогие гитары, отвели их кому-то еще, чтобы они спланировали лабрадор, выпилили работу (на новых гитарах), переделали шеи. Что касается связи по обратному каналу, мне советовали люди, которые его знают (без имен, ребята) и купили у него более одной гитары, чтобы, если вы хотите, чтобы она была идеальной, купите одну, которую он сделал для одного из шоу, например HGF. , Мне также посоветовали не отправлять его обратно, чтобы починить.

Теперь я знаю, что люди будут говорить, что это неправильно, и я склонен согласиться. Но, как уже упоминал кто-то еще, этот парень, похоже, не особо интересуется этим аспектом сборки. Он делает красивые звучащие гитары, но с игровой точки зрения они оставляют желать лучшего. Сыграйте одну из его гитар и свою на небесах. Конечно, после того, как кто-то еще его подправил.

Другое. Я выполнил работу над моим Jumbo 1949 года мастером. Сброс шеи, рефрет, ремонт моста, новое седло, подтяжки брекетов и многое другое. Вы не можете сказать, что шея была сделана. Я говорил об этом только на винтажной гитаре со сбросом шеи, и гитара имеет убийственный тон и настроена идеально. Он волшебник, афаик, и работает только на винтажных гитарах. Он начинал как строитель, учился у некоторых довольно известных людей и т. Д., Но принял решение, что ему гораздо больше нравятся ремонтные работы. Я буду рад назвать его имя, просто напишите мне в личку.

Я собираюсь отвезти гитару Джону Мелло в Беркли для работы. Джон - и строитель, и ремонтник, и еще один гений. Он диагностирует эту гитару и исправит ее, и мне повезло, что рядом со мной живет кто-то с его навыками. Если бы я мог себе это позволить, я бы с удовольствием купил одну из его классик ручной работы. Настоящие произведения искусства.

Наконец, по некоторым местным рекомендациям, несколько лет назад я взял свой J-45 к местному парню с его собственным магазином для какой-то работы. Довольно просто на самом деле. Удалите уст, установите костяное седло, настройте действие под мой стиль игры. Это заняло у него три недели, и когда я пошел за ним, он не выполнил половину того, что я просил его сделать, и взял с меня немало денег.

Суть в том, что не каждый мастер по ремонту и ремонту гитары лучше всех, но большинство из них. Если у них есть время. И большинство техников не могут построить один, но некоторые, очень немногие, могут. Они, конечно, могут заставить их петь, хотя, если их хорошо. Если они не хороши, хорошо ....., именно поэтому стоит немного узнать об этом самостоятельно и задать вопросы beaucoup.

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал SongwriterFan ↠ Они были резка гаек, шлифовка седел и т. д. во время шоу?

Привет, SF ...
Я имею в виду, что можно играть на своих гитарах, а не на участниках шоу. ..

Не за их столами на полу, но да, регулировка высоты седла, а также рельефа на шеях по ходу шоу (оно охватывало три дня, и люди приезжали с других концов континента ) . Их приходилось разбирать и настраивать каждый день, так что было достаточно времени, чтобы отрегулировать инструменты подальше от шоу.

Некоторые из гитар были довольно свежи со скамейки, закончили как раз к шоу и все еще были в движении, когда они прибыли.

У некоторых строителей были довольно сложные наборы для взятия с собой для делать все, что нужно для поддержания их гитары в надлежащем игровом состоянии.

Answer 8

«Эксперт - это человек, который допустил все ошибки, которые могут быть допущены в очень узкой области».
Нильс Бор

Будем надеяться, что он или она преодолели эти ошибки до того, как поработали над вашей гитарой.


Поговорка "практика совершенна", как правило, настолько верна, что из этого вряд ли можно сделать клише. Я предпочитаю хорошую технику для такой работы. Конечно, ключ к поиску хорошей технологии. Конкретная технология, которую я использовал, работала на гитарах в Санта-Крузе, занимаясь в основном лепкой и настройками, прежде чем ударить самостоятельно несколько лет назад. Так что он не только проделал большую работу такого типа, но у него изначально был кто-то, кто смотрел через плечо и оценивал каждый шаг своей работы. Еще одним преимуществом использования технологии настройки и ремонта является то, что у вас больше шансов иметь достаточно близко, чтобы подъехать к ней, а не отправить свою гитару. При необходимости можно внести последние изменения в ваши предпочтения, пока вы играете на гитаре в магазине.

Answer 9

Думаю, я согласен с тем, что мастер по сборке должен уметь строить гитару, а другие - техники, но я столкнулся с некоторыми талантливыми техниками, которые, вероятно, лучше живут, выполняя 10 работ в день, вместо того, чтобы тратить весь день на одну гитару, которую они строят. , Они могли бы строить гитары, если бы могли лучше зарабатывать на этом.

С другой стороны, разве не нужно создавать гитару с нуля, из необработанных пиломатериалов, чтобы считаться гитарой? Я, конечно, не считаю, что люди, которые собирают клон Strat, покупая все детали и собирая их вместе, как Tinker Toys, становятся гадче.

Answer 10

повторяющийся пост