Дефицит красного дерева ..... загруженный вопрос - Гитарист
0 голосов
/ 16 ноября 2009
Ладно, все эти разговоры о красном дереве заставили меня задуматься вслух, и поэтому я подумал, что должен вынести его на обсуждение.

Для тех из вас ... ахммм ... "опытный", что достаточно вспомнить, когда Martin все еще производили свои страхи с бразильским палисандром, вы помните это время? Вы помните, когда они начали "разговор" о неизбежном дефиците красного дерева? Очень похоже на нынешний «разговор» о дефиците красного дерева. Во сколько это началось?

Как вы думаете, парни из красного дерева когда-нибудь достигнут того же уровня "ценности", который мы придаем бразильскому розовому лесу? Я знаю, что есть много переменных, но просто выскажите нам свое мнение.

Я имею в виду, что мы тогда начали использовать индийский палисандр вместо бразильского ... Я готов поспорить, что у людей были подобные мнения (хорошо или плохо) об этом по сравнению с бразильцем. Итак, я предполагаю, что через 5-10 лет мы увидим sapele повсюду и на самом деле начнем «широко принимать» его так же, как мы делали индийский палисандр.

Возможный дефицит Достаточно ли красного дерева, чтобы люди покупали или держались за свои гитары из красного или полностью красного дерева и просто ждали, когда они оценят? Я знаю ... все зависит от многих вещей, но что угодно ... просто спрашиваю.

Я знаю, что куплю D-18GE в ближайшем будущем и планирую удержать его. ..Если мне это нравится.

:) Джейсон

Ответы [ 15 ]

0 голосов
/ 17 ноября 2009
Цитата:
Я подозреваю, что переход от Braz не был большой проблемой в то время.
Я думал, что это было большое дело, но в 1969 году я уже был лесоголиком в возрасте 15 лет. У меня не было большого воздействия на Martin гитар, но я оплакивал тот факт, что я больше не мог покупать доски BR у таких дилеров, как у Константина. Я купил много фанеры BR в 1970-х годах, потому что она все еще была в наличии.
Цитата:
Я думаю, что они называют это «выбрать лиственные породы» , Тем не менее, я не знаю, что это значит - значит ли это, что это солидно? Это композитная древесина?
Martin использует термин для обозначения либо твердого красного дерева, либо твердого испанского кедра. Любой из них может иметь крылья по бокам грифа.
Gibson, Guild и Collings использовали крылья на шеях большинства изготовленных ими гитар.
Когда я впервые начал создавать гитары, я считал, что цельная шея экстравагантна, дорога и совершенно не нужна. У многих моих ранних гитар были ламинированные шеи из пяти или даже из семи частей, и они работали очень хорошо. Единственная причина, по которой я изменил свое мнение о цельных шеях, заключается в винтажном рынке. Клиент, который увлекается винтажным мартинсом, вряд ли примет ламинированную шею.
Испанский кедр относится к подлинному красному дереву, и был выбран деревом Martin для шей до перехода на цельные шейки красного дерева в 1916 году. Испанский кедр также является традиционной древесиной для шей испанских классических гитар.
Я не готов провести непосредственное сравнение между дефицитом БР и красного дерева крупнолистных по нескольким причинам:
БР всегда был редким и относительно дорогим, и растет только в небольшом районе Бразилии вокруг Рио. Это очень трудно выращивать, и ценные фигура и цвет появляются только после того, как дерево становится относительно старым. Красное дерево крупнолистное произрастает в большей части Центральной и Южной Америки, и, как было отмечено, его относительно легко выращивать.
Несмотря на это, я сомневаюсь, что вы приобретете много древесины инструментального качества из 20-летних деревьев. Деревья, которые молодые, все еще будут иметь ветви на большей части ствола, что означает сучки в пиломатериале.
Цитата:
Я имею в виду, что другое красное дерево- как тоновое дерево есть?
Существует множество тропических лесов с характеристиками красного дерева:
афрормозия
афзелия
амарилло
андироба
австралийское черное дерево
бальзамо
бенге
Берлина
Келобра
Корина
Лонги
Нарра
Ньято
Восточное дерево
Палдао
Цалам
Перуанский орех
Кроме того, я думаю, что домашние грецкие орехи являются хорошими заменителями красного дерева. Другими домашними лесами, которые могут потенциально дать звук красного дерева (если не внешний вид), являются сассафрас, вяз, черника и шелковица.
0 голосов
/ 17 ноября 2009
Цитата:
Первоначально написал Джон Джонс

на самом деле, красное дерево не так дорого, для красного дерева оно обходится мне дешевле, чем для клена, эйра, грецкого ореха и т. Д. ... оно может быть не того качества, в котором оно было раньше, но оно все еще прекрасно стабильное дерево, которое звучит великолепно.

Джонни
Где вы живете, что красное дерево дешевле, чем клен или орех?

Кроме того чтобы время от времени делать гитары, я проектирую и изготавливаю мебель высокого класса, и примерно 3 года назад красное дерево было тем деревом, которое я покупал бы в основном.

Не больше: он не только удвоился в цене (оптом), но и это даже не призрак того, что раньше было эстетически. В первую очередь это потому, что они рубят деревья до того, как они повзрослеют (всего 20 лет + -.
, а у дерева нулевой цвет или характер)

Где я живу в Калифорнии, это более чем в два раза стоимость клена и ок. В 1,6 раза дороже грецкого ореха для настоящего красного дерева.

Джим Маккарти
0 голосов
/ 17 ноября 2009
Я думаю о «крыльях» как о кусочках дерева, приклеенных к обеим сторонам шейки грифа, поэтому ширина доски может быть уже (такой же ширины, как самая широкая часть шеи, а не самая широкая часть готового изделия). бабка). Я не уверен, если Martin использует термин таким образом, хотя. Другой термин, который я слышал для тех же расширений бабки, это «уши».
0 голосов
/ 17 ноября 2009
Африканское "Красное дерево" - это не красное дерево ..... Сорта. Африканское красное дерево принадлежит к той же широкой семье (Meliaceae), но не к тому же роду (Swietenia), что, на мой взгляд, имеет значение, когда речь идет о гитарах. Не сказать, что другие хуже, но ... другие ниже. :)

Гондурасское красное дерево = Swietenia Macrophylla

Кубинское красное дерево = Swietenia Mahogoni

Африканское "красное дерево" = Khaya Ivorensis
0 голосов
/ 16 ноября 2009
Я действительно надеюсь, что красное дерево не полностью заменено сапеле. Мне нравится, как красное дерево выглядит и чувствует себя, и я ненавижу, что Martin заменяет определенные шеи другим материалом (не могу вспомнить название!). Я также где-то читал (на форуме martin, я полагаю), что серию Martin 15 будут прекращать из-за исчезновения красного дерева, а версии с сапелами продаются ужасно.

Просто мои 2 цента, не стоит многого на самом деле!
0 голосов
/ 17 ноября 2009
Цитата:
Первоначально написал Iwasonlyhuman
Я действительно Надеюсь, что красное дерево не полностью заменено сапеле. Мне нравится, как красное дерево выглядит и чувствует себя, и я ненавижу, что Martin заменяет определенные шеи этим другим материалом (не могу вспомнить название!). Я также где-то читал (на форуме martin), что серия Martin 15 будет прекращена из-за исчезновения красного дерева и ужасно продаются версии sapele.

Только мои 2 цента, на самом деле не стоит многого!
Я думаю, что они называют это "отборной древесиной". Тем не менее, я не знаю, что это значит - значит ли это, что это солидно? Это композитная древесина? Кроме того, я не понимаю, что такое термин «крылья», когда речь идет о шее некоторых из Мартинов. Я предполагаю, что делает шею не цельной?
0 голосов
/ 16 ноября 2009
Меня тогда не было, но я не думаю, что в то время было так много тоновых снобов, лесных снобов и экспертов по креслам.

@ SuperB23: действительно интересно, что Коа был более дешевым деревом .. В настоящее время здесь, на Большом Острове, мы прилагаем немало усилий для сохранения относительно небольшого количества оставшихся крупных Коа.
0 голосов
/ 16 ноября 2009
Когда люди используют термин «красное дерево», они имеют в виду гондурасский или американский (есть ли такая вещь)? Из того, что я прочитал, общепринято называть африканское красное дерево - «красное дерево», верно?

Я полагаю, что существуют различные виды красного дерева: гондурасский, африканский, что еще? Единственное «настоящее» красное дерево - это гондурасцы и африканцы, правда? Я действительно не знаю ...
0 голосов
/ 16 ноября 2009
Цитата:
Первоначально опубликовано blues2rock
.. ..... Вы, ребята, думаете, что красное дерево когда-нибудь достигнет того же уровня "ценности", который мы придаем бразильскому розовому лесу? ......
Нет. У него нет тональных предпосылок, чтобы вызвать это.
0 голосов
/ 16 ноября 2009
Есть несколько вещей, на которые действительно нужно обратить внимание.

Красное дерево не так уж редко (по шкале от одного до десяти), не где-то рядом с Бразом, и его не будет рядом с Бразом - проблема в том, что Нелегко получить приличное количество качественного гондураса, особенно если вы строите много гитар, например, для martin, taylor и т.д ...

во-вторых, тон гондурасских не особенным, как Braz (и даже Braz является спорным). кубинский звучит лучше, а sapele и khaya очень похожи (многие гитаристы предпочитают звучать sapele). это действительно косметическое средство и то, что нужно для использования.

на самом деле, красное дерево не так дорого, для красного дерева это обходится мне дешевле, чем для клена, эйра, грецкого ореха и т. д. не такого качества, как раньше, но это все же прекрасный стабильный лес, который звучит великолепно.

кстати, это всего лишь мой опыт и мнения, возьмите их с щепоткой соли.

спасибо

Джонни
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...