K & K + Ультразвук + Lowden O25: плохая комбинация

Question

Предостерегающая история ...

Некоторое время назад я установил K & K pure mini в Lowden O25 и, потратив некоторое время на просмотр вариантов предусилителя, получил Ultrasound DI Max. Теперь, к сожалению, он возвращается в магазин.

O25 - это большой кедрово-палисандровый джамбо, поэтому мы много говорим о нижнем тоне, а K & K, как известно, немного низкопробный. Комбинация, следовательно, будет нуждаться в грохоте баса и некотором среднем диапазоне, но предусилитель просто не может этого сделать. Если я оставлю элемент управления 'shape' выключенным, то он будет слишком грязным и нуждается в срезе в середине диапазона; если я включу контроль формы (то есть, как средние частоты срезаются на ультразвуковых предусилителях), то даже когда бас повернут настолько низко, насколько это возможно, бас все равно становится слишком сильным.

I Знайте, что у некоторых людей есть хорошие результаты с ультразвуковым предусилителем и K & K, но мораль этой истории такова: если у вас большая басовая гитара, тогда остерегайтесь комбинации K & K + Ultrasound предусилителя. Отсутствие надлежащего среднего контроля (не говоря уже о плавном среднем контроле) - это слишком слабая сторона.

Следующая остановка: Fishman Pro-eq Platinum.

Answer 1

Цитата:

Первоначально опубликовано Ed422 ↠ Это просто не соответствует десяткам (и, возможно, сотням) людей, которых я знаю лично, здесь и на других форумах, которые используют эту комбинацию. Подавляющее большинство имеет хорошие результаты. Удачи. Ред.

Вау. Я даже не ЗНАЮ сотни людей, у которых есть звукосниматели в акустических гитарах. Колинмак передавал свою проблему с этим комбо, если вам нравится (что вы явно делаете), это здорово, он не делает, и «ваша вина / моя вина / никто не виноват», он тот, кто слушает это, а НЕ быть счастливым. Я ценю его мысли, чтобы сказать ему (задним числом), что он не прав ... НЕПРАВИЛЬНО. Его гитара, его уши, его мысли.

Я бы предложил Колинмаку, что использование любого предусилителя, сделанного для преобразователей под седло (например, «Рыболюдей»), даст результаты, которые вам не нравятся.

Джимми

Answer 2

Нет единого легкого источника такой информации, Дейв. Входные / выходные импедансы являются важными параметрами и всегда находятся в верхней части списка спецификаций для любого электронного устройства. Благодаря Интернету теперь легко перейти на веб-сайт любого производителя и быстро найти технические характеристики для конкретного интересующего элемента.

Как интерпретировать спецификации - это другой вопрос, но есть ряд общих в настоящее время доступны учебники по звуковому подкреплению и записи, которые объясняют общие принципы, поэтому не ждите, что я углублюсь во все это здесь. Вообще говоря, полное сопротивление источника должно быть включено в полное сопротивление нагрузки, которое, по меньшей мере, в шесть и предпочтительно в десять или более раз больше его собственного значения. Следовательно, например, микрофонные входы микшера обычно имеют вход-Z, равный 2K (= 2 кОм = две тысячи Ом), для правильной загрузки выхода современных микрофонов, которые обычно имеют сопротивление источника около 200 Ом.

Частотная характеристика активного (то есть питаемого) источника в основном не зависит от чрезмерной нагрузки импеданса, но на пассивную головку (например, K & K), безусловно, сильно влияют изменения нагрузки: более высокая, чем оптимальная, усилит басы и ослабит Высокие частоты, в то время как нижние будут наклонять качели в другую сторону, ослабляя низкие частоты и акцентируя высокие частоты.

Уровень сигнала, получаемый от обоих типов источников, также будет затронут, но несколько нелогичным способом: чем выше входной импеданс, тем препятствующим меньше будет устройство, которое будет принимать сигнал, и наоборот . Другими словами, более низкие входные Z уменьшают воспринимаемый уровень сигнала, а более высокие входные Z увеличивают его. Вот почему предусилители, разработанные для одноэлементных пьезо-датчиков, таких как UST, имеют чрезвычайно высокие входные Z-значения 10 М или более, чтобы максимально использовать их слабую выходную мощность и «подогревать» свой тон.

Answer 3

Omeagerman, спасибо за резюме. Это хорошее дополнение к моему нынешнему пониманию нагрузок и согласования импедансов. Дейв

Answer 4

Приветствия для ссылки Орхидеи. Я посмотрю в это и попытаюсь найти больше деталей - веб-сайт немного редок.

Answer 5

Было бы очень полезно иметь список различных требований к нагрузке и входу различных UST, AST и предусилителей, чтобы мы могли избежать подобных проблем. Некоторые производители предоставляют это своим продуктам, другие ожидают, что вы запросите информацию, в то время как другие не предоставляют спецификации. У кого-нибудь есть простой источник информации для различных преобразователей (Fishman, K & K, B-Band) и предусилителей и / или цифровых входов?

Dave

Цитата:

Первоначально написал Omeagerman ↠ Для оптимальной частотной характеристики Пассив K & K должен быть загружен с входным Z 1 мегом, и ультразвук является одним из немногих предусилителей, которые обеспечивают это. Fishman Platinum Pro имеет входное значение Z в 10 мегом, что в десять раз выше для K & K и дает усиление низких частот (и высокие частоты), особенно с гитарами с большим телом. Предложенная вами «следующая остановка», скорее всего, сделает вашу проблему принципиально хуже , а не лучше! Кев.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал ljguitar ↠ Привет colinmac … Я не помню, чтобы вы рассказывали нам, через что вы играете на этой установке, и как она настроена на тональность.

Это все они были подключены к небольшому микшеру с плоским эквалайзером и контролировались через наушники, поэтому теоретически все существенные тональные факторы исходят из цепочки гитара / звукосниматель / предусилитель.

Некоторое время назад я сделал короткую запись (http://soundclick.com/share?songid=9066485) K & K в мой DI (вход 1M, поэтому нет проблем с импедансом), а затем в микшер. Микшерный эквалайзер имел немного срезанных басов и немного высоких частот, и хотя он все еще может быть немного тяжелым с басами, он не далеко от приличного тона, поэтому я считаю, что не должно быть слишком сложно набрать приличный звук при достаточном контроле эквалайзера.

Если у меня будет несколько свободных минут, я попробую аналогичную запись с помощью ультразвука для сравнения.

Answer 7

Пойдите с тем, что делает вас счастливым, но я думаю, что «предостерегающая история» немного драматична. Я слышал, по крайней мере, один Lowden, K & K, ультразвуковой комбо, который работал просто отлично. Тот факт, что * вы * не можете заставить его работать, означает, что это плохая установка.

В свое время у меня был специальный Wickstrom Jumbo с K & K (pre-mini), и он работал отлично с некоторыми разумными использование эквалайзера на УЗИ. С Pure Preamp было намного лучше, но без него было прекрасно.

YMMV, очевидно.

Ed

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал colinmac ↠ Между тем, для любого, кто рассматривает бас-тяжелую гитару + предусилитель K & K + Ultrasound, существует риск того, что недостаток эквалайзера в ультразвуке может оказаться ограничивающим фактором. Я делюсь этим опытом, чтобы добавить к совокупным знаниям этого форума. Почему это проблема для вас?

Это просто не соответствует десяткам (и, возможно, сотням) людей, которых я знаю лично, здесь и в другие форумы, которые используют эту комбинацию. Подавляющее большинство имеет хорошие результаты.

Удачи.

Ред.

Answer 9

Для получения оптимальной частотной характеристики пассив K & K должен быть загружен с входным Z 1 мегом, а ультразвук является одним из немногих предусилителей, которые обеспечивают это. Fishman Platinum Pro имеет входной Z равный 10 мегом, что в десять раз выше для K & K и производит усиление низких частот (и высокие частоты), особенно с гитарами с большим телом. Предложенная вами «следующая остановка», скорее всего, сделает вашу проблему принципиально хуже , а не лучше!

Кев.

Answer 10

Цитата:

Сообщение от colinmac ↠ Я думаю, что «Предостерегающая сказка» совершенно верна. Я не говорю «не покупайте ультразвуковой предусилитель», я просто указываю, что я нашел это сложное сочетание, и что другие люди с гитарой такого же тона могут столкнуться с такими же трудностями. FWIW Я могу довольно легко найти приятный тон, если я запускаю гитару через мой DI в моем дешевом Behringer микшере, который имеет регуляторы низких, средних и высоких частот для игры.

Я думаю, что предупреждение в том, что * у вас * возникла проблема.

Каждый, у кого есть гитара и звукосниматель, вероятно, будет нуждаться в настройке эквалайзера и, возможно, в добавлении предусилителя. И для правильной настройки может потребоваться небольшая работа.

И не все настройки будут подходящими для каждого игрока.

Ed