Yamaha LL16 и возможная проблема угла шеи

Question

Привет, народ.
После долгих поисков хорошей гитары средней ценовой категории я наконец-то остановился на LL16, который мне нравится, звук, внешний вид и ощущения.

Я читал об этом и натолкнулся на комментарий кого-то, в котором говорилось, что большинство Ямов серии LL, которых они видели, были кандидатами на сброс шеи на границе.

Чтение, которое заставило меня размышляя, чтобы успокоить свой разум, я взял линейку и положил ее на лады, и, конечно же, конец оказался ниже высоты вершины моста примерно на 2 мм. Несмотря на это, струны кажутся выше верха гитары, чем на моей другой акустике (1/2 дюйма рядом с мостом).

Я положил седло кости и получил действие довольно низко, как я как это, оставляя достаточный угол разрыва, и гитара играет довольно хорошо, поэтому мне интересно, может быть, мост толще, чем обычно.

У кого-нибудь еще с серией LL есть такая же проблема? За исключением этого маленького сенсации, я действительно доволен гитарой и не хотел бы ее возвращать ... тем более, что в магазине потребовалось почти 2 месяца, чтобы заказать ее.

Приветствия ..

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Гари Палмер ↠ I Я на самом деле кто-то с почти 40-летним опытом работы в качестве профессионального luthier и, честно говоря, не нужно говорить, чтобы ...

Привет Гэри,

Это не было моим намерением, и я прошу прощения, если это сработало :)

Я ухожу на работу сейчас, поэтому я опубликую правильный ответ позже, если вы все еще будете следовать нить.

Answer 2

Это первое, что я слышал о проблемах с шейкой лёгкости у серии L Yamaha.

Шея у моего 1980 Yamaha L20A всё ещё великолепна, без проблем.

В прилагаемой к нему инструкции по эксплуатации рекомендуется установить значение 4/32 "для струн с низким E и 3/32" для струн с высоким E.

Я надеюсь, что у вас не возникнет проблем с гитарой и что вы наслаждаетесь этим до тех пор, пока я наслаждаюсь моим.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Гэри Палмер ↠ Возможно у вас больше опыта в отношении Yamaha L серии (возможно, нет), но то, что вы намекаете, совершенно бесполезно. :))) 6/64 "Bass & 4/64" Treble - чертовски тихие настройки для низкого действия, независимо от марки или производителя. Наклон мостов не обязательно является признаком плохого угла шеи / проблем с шеей, но он, как правило, более показателен для улучшения угла разрыва через низкое седло.

Возможно, вы ' Является ли хард-штурмовый игрок мятлика?

6/64 "(E) и 4/64" (e), для меня, является хорошей отправной точкой и рекомендуется как Taylor, так и StewMac. См. www.taylorguitars.com/global/pdfs/action.pdf, если мои слова недостаточно убедительны.

И да, необходимость наращивания моста не обязательно * указывает на плохой угол шеи, но часто надежный симптом (низкий седло, высокое действие). Я только нарастил Yammies, которые я установил, потому что осталось так мало седла, что я мог буквально поднять струны мизинцем. И на тех, которые я проверил с 2-футовой линейкой, мои подозрения подтвердились. Теперь, очевидно, я не несу прямолинейность вокруг * каждый * раз, когда хожу в гитарные магазины, но почти у каждого Ямми, которого я видел (см. Исключение выше), проявлялись те же симптомы.

Я знаю, что некоторые у людей есть личный интерес к Yammies, и я тоже, так как у меня есть один, но правда должна быть сказана. Опять же, возможно, это относится только к малайзийским Yammies - мы, кажется, получаем отклонения все время! - но я слышал те же жалобы от некоторых участников форума в США.

Тот факт, что у японских производителей нет такой же проблемы, определенно говорит о чем-то.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал mmmaak ↠ Если вы Вы довольны игрой на гитаре и сумели получить действие там, где хотите, тогда все хорошо. Каждые Yamaha, которые я видел / настраивал, требовали нарастания моста, чтобы компенсировать плохой угол разрыва ( из-за проблемы с шеей) при уменьшении действия до 3/32 "(E) и 2/32" (e). Может быть, это малазийские вкусняшки? Я не знаю :P (РЕДАКТИРОВАТЬ: За исключением 26 и 36 серии, которые ручной работы в Японии. Вы, конечно, ожидаете)

Да, конечно, хорошо бы настроить прибор для комфорта. ;)

Возможно, у вас больше опыта в отношении Yamaha серии L (возможно, нет), но то, что вы намекаете на это, совершенно бесполезно. :))) 6/64 "Bass & 4/64" Treble - чертовски низкие настройки для экшена, независимо от бренда или производителя. Наклон мостов не обязательно указывает на плохие углы шеи / проблемы с шеей, но имеет тенденцию быть более показательным для улучшения угла разрыва через низкое седло

Answer 5

Я любил свой LJ6, но в итоге вернул его по причинам угла шеи. Я мог бы сказать, что мне будет трудно понизить действие до моих предпочтений. Может быть, это был тот, а может и нет.

Answer 6

Предостережение: мои высказывания основаны на более "современных" Yammies. Я почти ничего не знаю о тех, которые были построены до 90-х годов.

Цитата:

Первоначально написал Гари Палмер ↠ Кстати, я играю в основном в стиле fingerstyle. ;) Обнулили ли вы шею перед проверкой угла шеи? Потому что - если нет - итоговые показания будут, как правило, неточными, из-за того, что угол шейки устанавливается до того, как рельеф устанавливается в шею. Если шея имеет рельеф, и вы берете показание с прямого края, результат, как правило, будет читаться ниже, чем должен, и будет указывать на плохой угол шеи, но это главным образом из-за того, что гайка поднимается немного выше прямой плоскости A - B под действием стержень фермы. Пограничное действие электрогитары, которое вы выбираете, чтобы использовать и находить удобным (6/64 "& 4/64"), является низким по сравнению с обычными 7/64 "& 5/64".

У меня может не быть 40 лет опыта ;)

Среднее действие обычно составляет 8/64 "и 6/64" соответственно.

Ваш «средний» - это то, что я бы назвал «высоким», а ваш «чертовски низкий» - просто мой «низкий». Это все субъективно, не так ли?

Когда я утверждал, что 3/32 "и 2/32" типично, это потому, что:
1. Taylor использует его: www.taylorguitars.com/global/pdfs/action.pdf
2. Gibson использует его (из «Руководства по ремонту гитариста» Дэна Эрлвайна. На самом деле, Дэн играет всего 2/32 »на * басе * E!)
3. StewMac рекомендует это (с небольшим низким басом и высоким верхним): http://www.stewmac.com/shop/Tools/St...ctions#details
4. Некоторые из моих любимых помощников на этом форуме используют его (вот цитата из одного, хотя я не должен раскрывать его name): «Я стремлюсь к 2/32 при высоком e и 3/32 при низком E».

Делает ли это меня «правильным»? Конечно, нет, но если я говорю «blarny» так же, как и все остальные в этом списке конец пришел ниже высоты верхней части моста примерно на 2 мм. Несмотря на это, струны кажутся выше гитары выше, чем на моей другой акустике (1/2 дюйма рядом с мост). Энди, где вы купили свой Yammie и могли бы вы сделать то, что предложил Гэри? Сначала выпрямите шею (она была с шестигранным ключом, верно?), А затем снова проверьте угол с помощью достаточно длинной линейки (2 фута мне подходит). Мне было бы интересно увидеть ваши результаты.

Теперь, если только я смогу найти способ убедить Yamaha сотрудников (кстати, много магазинов) позволить мне настроить их стержни и оценить все их инструменты, чтобы окончательно решить эту проблему :O

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал Гари Палмер ↠ Ваш отношение, безусловно, оставляет желать лучшего с точки зрения приветствия члена сообщества luthiery.

Я не уверен, что вы прочитали в моем ответе, который заставил вас заключить, что я есть проблемы с отношением. Но когда хорошо продуманный, вежливый (по крайней мере, в * моем * уме :P) ответ встречается с таким ответом, я думаю, что для меня лучше всего просто поклониться. Может быть, я должен работать над своим английским, который не является родным языком для меня. Я очень уважаю ваш опыт и вклад, которым вы, несомненно, поделитесь с этим форумом. Пожалуйста, не отвлекайтесь от участия здесь из-за этой неудачной встречи.

Кстати, этот «:)))» в конце моего последнего предложения был задуман как диффузный, а не саркастический.
(РЕДАКТИРОВАТЬ: На самом деле, я должен сказать то же самое для почти всех моих смайликов на данный момент. Эмоции просто не очень хорошо переносятся на форумах.)

Кроме того, я не оспаривал ваш авторитет, говоря, что я инженер; Я просто уверял вас, что я не был полностью невежественным.

Answer 8

У меня нет собаки в этом бою, я видел только несколько инструментов серии L Yamaha. Но они на самом деле кажутся вполне последовательными в своей заводской (или, по крайней мере, в магазине) настройке. Просто мне плевать на последствия этой настройки.

Типичное действие где-то около 5/64 "и 7/64" или чуть ниже, что хорошо, но оно примерно такое же, как я " Я всегда хотел увидеть это. И, как правило, на высоких частотах седла почти не видно (хотя и в других местах). Таким образом, седло абсолютно настолько низкое, насколько это возможно (на мой взгляд), и угол разрыва меньше, чем я бы хотел видеть на тройных струнах. У них, как правило, набирается некоторый рельеф шеи, но это не смешно, как у некоторых из Martin гитар, которые я вижу в магазинах, так что это не проблема.

Так что, пока шея не двигается, я не было бы проблем с одной из этих гитар. Владелец не сможет предпринять действие со стороны высоких частот, очень низкое, но большинство людей все равно этого не хотят. Но нет места для того, чтобы учесть любое ухудшение геометрии шеи с течением времени, согласившись на более высокое действие. И это похоже на дизайн, так как гитара, которую я видел, соответствует своей установке в довольно небольшом допуске.

Это могло бы быть хорошо для гитары за 300-400 долларов, и это, конечно, не было бы проблемой для гитары с легко регулируемой шейкой в ​​стиле Taylor. Но в розничной гитаре стоимостью более $ 1000 с дорогой для сброса горловиной кажется, что флиртует с неприятностями через год, пять или десять лет в будущем.

Answer 9

Цитата:

Первоначально опубликовано andysl1200 ↠ Спасибо за Ответы, ребята, и извините, если я спровоцировал спор Одолжив ключ с внутренним шестигранником другу, я не могу попробовать его прямо сейчас, но могу попробовать дней.

Если рельеф уже такой низкий, как вы говорите, тогда да, я сомневаюсь, что это что-то изменит, даже если вы обнуляете его. Кстати, какую длину вы использовали? Если оно слишком короткое (я использую 2 фута), вы можете получить ложные показания из-за небольшого спада в грифе после 14-го лада. Если вы можете, попробуйте использовать тот, который проходит весь путь от первых нескольких ладов до мостика.

Я добавлю, что иногда у гитары будет хороший угол шеи, но * все же * не пройдете тест из-за определенных геометрических особенностей. Наверное, не так часто работает наоборот ;)

Ммак, я купил гитару в лондонском музыкальном магазине под названием Chappells of Bond Street. Они специализируются на Yamaha, снабжая сериями L (включая 26 и 36) и сериями FG и APX.

У вас была возможность сравнить углы шеи с другими LL16s?

Ваше действие (и седло) выглядит немного выше, чем мое. Угол разрыва выглядит хорошо и не требует какого-либо ската. Если он играет хорошо и звучит хорошо, вам не о чем беспокоиться. Как сказал Гэри, C-блок должен поддерживать довольно стабильный угол шеи.

Цитата:

Первоначально написал andysl1200 ↠ Я просто хотел убедиться, что я не получил нечувствительность.

I Я уверен, что это не глупость. Как упомянул Брент, именно так они и были задуманы.

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал Брент Хатто ↠ Типичный Действие где-то около 5/64 "и 7/64" или немного ниже, что хорошо, но оно примерно такое же высокое, как я бы хотел увидеть. И, как правило, на высоких частотах (хотя и в других местах) седла почти не видно.

Я предполагаю, что это их установка в магазине. Яммы, которые мы здесь имеем, обычно остаются неизменными от заводских спецификаций (потому что 90% персонала магазина - продавцы, а не техники или игроки). Действие относительно высокое, обычно 4/32 дюйма или около того, благодаря чему седло выглядит вполне здоровым. То есть до тех пор, пока вы не вернете его домой и не попытаетесь его настроить, в этом случае, как правило, возникает проблема с низким стилем пальцев.

Цитата:

Сообщение от Brent Hutto ↠ У меня нет собаки в этом бою ....

Моя настоящая "собака" в том, что я бы искренне любил это, чтобы не было случай. У нас уже есть очень ограниченный диапазон хороших гитар начального уровня, и было бы намного легче рекомендовать инструменты студентам, если Yamaha улучшит угол их шеи.
(что, или если я кому-то покажу, что мои выводы пока что чепуха :))))