нет финиша против финиша - Гитарист
0 голосов
/ 13 ноября 2008
В недавнем посте обсуждались различия в отделке гитары, толстой / тонкой, воспринимаемой толстой / тонкой и их влиянии на звук.

Это, вероятно, вопрос, на который действительно могли бы ответить только строители, но какая разница в звучании между гитара без финиша и одна с финишем? Я не знаю, потрудились ли бы какие-нибудь строители надеть шею и струны на незаконченную гитару, но я просто удивлялся, так как почти без конца кажется очень общей концепцией того, что могло бы помочь звучанию гитары.

Ответы [ 23 ]

0 голосов
/ 14 ноября 2008
Цитата:
Первоначально Написано macosx
Грег это абсолютно правильно. Гитары звучат лучше всего без финиша, но это неприемлемая ситуация для гитары, которую вы хотите продержать больше года.
Привет OSX ...
Да. Я не нервничаю и не боюсь играть на французских гитарах Polished, но я очень осторожен. Если я выбью один, и это случится, чтобы испортить древесину, а не нарушить отделку, то у мастера-кладовщика будет некоторая работа, прежде чем доставить ее клиенту. Они очень «нежные». Я только представляю себе необработанный верх и то, что грязь, масла и физический контакт могли бы с ним сделать.

Я играю на гитаре с кедровым верхом, которой почти 16 лет, а финиш - тонкий нитро - не нужно скажем, у него есть звоны и зазубрины в верхней части Насколько тоньше вы считаете его сейчас, чем когда он был построен Джеймсом Олсоном все эти годы назад? Разве нитро не истончается в результате того, что растворители со временем покидают область?
0 голосов
/ 14 ноября 2008
Отделка дерева подобна покраске металла. Защищает и сохраняет поверхность.

Ваш автомобиль мог бы получить больший пробег бензина, если бы его не покрасили, но он бы заржавел.

Авиакомпании часто экономят вес, нанося минимальное количество краски на свои самолеты, но они должны держать оставшийся голый металл отполированным, иначе он будет корродировать.

Если вы не доделаете гитару, она может звучать громче на начальном этапе, но достаточно ли, чтобы действительно сделать заметную разницу? Звучит лучше? Это может быть дискуссионным. Наши уши очень хитрые вещи, и то, что звучит хорошо для вас, может звучать ужасно для меня.

Помимо косметической привлекательности, целью отделки на гитаре или любом другом деревянном изделии является защита древесины от использования. и незначительные злоупотребления. Пятна от обработки. Маленькие порезы и царапины.

Он также защищает древесину от старения, которая выглядит как старый деревянный забор, весь высохший, потрескавшийся и расколотый. Вы когда-нибудь видели старые куски дерева, которые сидели вокруг? Они становятся «дерзкими» и «проверенными», даже если они хранились в помещении. Дерево не всегда стареет незавершенным. Даже резчики по дереву обычно наносят какую-то отделку на деталь, чтобы защитить ее.

Это, само собой разумеется (но я все равно буду), поэтому они называют нанесение защитного покрытия (краска, лак, полироль по-французски). , что угодно) на этом "заканчиваю".

Уэйд был на 100% прав. Если вы играете на незаконченной гитаре очень долго, вы скоро будете бояться даже прикоснуться к ней, потому что она будет выглядеть грубо - и она не будет однородной, только там, где вы прикоснулись к ней, толще здесь, тоньше там. Масла в вашей коже, пот на вашем теле скоро проникают в поры дерева, и единственный способ удалить их - это агрессивные химические вещества или шлифование. И то и другое может повредить гитару, а химикаты могут даже растворить клей (особенно, если строитель использовал водорастворимый клей). И подумайте об этом, если бы вы не очищали их постоянно, что бы ваши пятна от жидкости в организме влияли на звук вашей гитары? Там не будет играть в течение нескольких минут и просто убрать его, это точно. Вам придется тщательно чистить его каждый раз, может быть, даже если вы играете

Что если вы случайно пролили что-нибудь на гитару? У вас будет мгновенное пятно, которое вы никогда не сможете получить, независимо от того, сколько вы отшлифовали Думаешь, пятна красного вина хорошо смотрятся на платье твоей жены? Когда я купил свой дом, на деревянном полу под ковром было синее пятно. Я должен был положить другой ковер поверх него, потому что шлифование не могло избавиться от пятна.

И вы думаете, гитара Вилли Нельсона теперь выглядит плохо? Что, если это не было закончено?

Только мои мысли.
0 голосов
/ 14 ноября 2008
Случайно,

Я не гитарный строитель, но мой мастер по продажам сказал мне, что ОЧЕНЬ хорошо, что на гитаре положено покрытие, чтобы защитить дерево. Период. Он говорит, что при правильном применении он оказывает минимальное влияние на звук.

Я знаю, что это не очень авторитетно ...

Спасибо, Гленн
0 голосов
/ 14 ноября 2008
Грег абсолютно прав. Гитары звучат лучше всего без финиша, но это неприемлемая ситуация для гитары, которую вы хотите продержать больше года. Французский лак является наилучшим тоном и может наноситься ОЧЕНЬ тонким. Тем не менее, он не защищает гитару почти так же, как Taylor отделка. Я обнаружил, что наилучшим компромиссом в защите и звуке является полиэфирное покрытие (такое же, как Taylor), которое наносится очень, очень тонко, примерно до 0,002 "- 0,003" или примерно вдвое меньше толщины пленки, чем Taylor.
0 голосов
/ 15 ноября 2008
Я понял, куда ты идешь. Интересно, что это связано с тем, что Билл Collings сделал за последние несколько лет. Он начал предлагать лаковые гитары. Т.е. французская польская отделка. Две идентичные гитары, одна с более толстой нитро отделкой, другая с французским лаком. Несколько человек опубликовали одинаковые записи, и эта тема была обсуждена до смерти на этом форуме.

Конечно, все люди, которые потратили дополнительные 2000 долларов на французский лак, казалось, чувствовали заметную разницу. Может быть. Я не проверял это. Это имеет смысл.

Что я нахожу немного смешным, так это то, что они не могут придумать, как сделать быструю эффективную легкую отделку, которая дешево наносится и столь же эффективна, как и французская польская отделка. Это бессмысленно.

Конец моего Collings кажется мне слишком толстым. Удивительная гитара, но я бы хотел услышать ее с более тонким концом. У моей Martin 0-18 очень очень тонкий конец, и тон, кажется, дует прямо сквозь лес. Довольно удивительно.

Мой Уокер имеет французский лак. Как-то это хорошо защищено. Не знаю, что Ким делает в этом отношении. Он выигрывает по тону, это точно. не могу представить, как будет звучать эта гитара через 80 лет. Единственное, что наверняка, это то, что я не буду играть в нее.

Стюарт
0 голосов
/ 13 января 2009
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но я всегда думал, что лак, который Collings и Ким Уокер используют на своих гитарах, отличается от французского? Глядя на фотографии Уокеров, например, они выглядят такими же блестящими и глянцевыми, как гитара с нитро-отделкой - только то, что я полагаю, что лак тоньше. Я читал, что владельцы Collings считают отделку более хрупкой, чем обычный нитро.
0 голосов
/ 14 ноября 2008
Да, у каждой гитары есть конец. Вообще говоря, вы можете иметь тонкую поверхность, которая выглядит блестящей, если вы хотите (вы можете отшлифовать матовую поверхность, чтобы получить этот результат на большинстве гитар), но если вы хотите отделку, которая действительно защитит древесину от ударов и царапин, и не только от масел и влаги. К сожалению, есть некоторые анекдотические свидетельства того, что это может негативно повлиять на звук ... да ладно.

Я думаю, если у вас есть дорогая гитара, которую вы опасаетесь повредить, купите дешевую "колотушку" и используйте ее в ситуации, когда вы будете беспокоиться об использовании другого.
0 голосов
/ 14 ноября 2008
Самый близкий аналог, который я знаю о незаконченной гитаре, был бы уд. Этот предок гитары традиционно сделан с топом незаконченным ; нет лака или лака любого вида. Чаша в форме спины / боков, шеи и колышка всегда завершена. Если вы когда-нибудь играли в уд, вы будете знать, что они могут быть очень громкими и резонансными. Мне сказали, что они оставляют верхнюю часть незаконченной, чтобы достичь максимальной производительности верхней древесины. Некоторые любители предлагают в качестве опции слегка законченный топ. У меня есть две уды, обе с незаконченными вершинами, которые звучат очень хорошо, и у меня не было никаких проблем с окрашиванием или царапинами вершин. У меня есть друг, который, возможно, уделяет меньше внимания «косметике» своему уду (и играет на нем чаще, чем я), и у него есть пятна и следы на верхней части. Он никоим образом не отвлекает от инструмента, скорее, он придает ему больше «характера» ...
0 голосов
/ 14 ноября 2008
Цитата:
Первоначально опубликовано случайные работы
A В недавнем посте обсуждались различия в отделке гитары, толстая / тонкая, воспринимаемая толстая / тонкая и их влияние на звук.

Это, вероятно, вопрос, на который действительно могли бы ответить только строители, но в чем разница в звучании гитары? без финиша и один с финишем? Я не знаю, потрудились ли бы какие-нибудь строители надеть шею и струны на незаконченную гитару, но мне было просто интересно, поскольку наиболее близкий к завершению вид, кажется, является очень общей концепцией того, что могло бы помочь звучанию гитары.
Hi rw ...
Я никогда не играл на гитаре без какой-либо отделки, но я играл на нескольких гитарах French Polished от luthier, а также на его гитарах, которые были закончены условно, и французские полированные гитары были громче и мощнее, чем распыленные.

Французский польский значительно тоньше. Строитель считает, что увеличение объема связано с более тонкой отделкой. Они также склонны к ник-н-дингсу. Я бы никогда не смог выступить с гитарой French Polished ... чтобы хрупко закончить.
0 голосов
/ 14 ноября 2008
Цитата:
Первоначально Написано mmmaak
Я считаю, ОП говорил гипотетически? ;)
Плюс 1. Все гипотетические, что, если, как упоминалось. Я слышал, как парни жалуются на то, что «Тяжелая поли» заканчивается на гитарах, таких как Blueridges, но IMO вершины на обоих моих кольцах Открыто, как будто завтра нет. Более важными факторами в звуке являются такие вещи, как верхние крепежи и лес сзади / сбоку (опять же, IMO). Возможно, что разные верхние породы дерева более чувствительны к тяжелой отделке, чем другие, я полагаю На ели Ситки я не заметил огромной разницы в гитарах, которыми я владел до сих пор. Мне нравится, как звучит (и выглядит) ХОРОШАЯ кедровая верхняя гитара с атласной отделкой .....

Я добавлю это. Лучшим доказательством различий в звучании будет создание 2 одинаковых гитар и завершение 1 с атласной и 1 более тяжелой и сравнение их. Кто-нибудь сделал это? Это было бы интересно ...... :).

Райан
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...