Элитарность, гитары зарубежного и отечественного производства

Question

У меня есть хороший приятель, у которого очень сильное мнение о гитарах и о том, где они сделаны. Я бы назвал это элитарным менталитетом. Раньше он дразнил меня за владение китайскими инструментами, например, говоря что-то вроде: «Как только вы приобретете« настоящую »гитару, вы больше никогда не будете играть в эту чушь».

Вы знаете кого-нибудь, кто просто умереть жестким элитарным? Мне нравится говорить с моим приятелем о гитарах, но не тогда, когда он ведет себя так. Ему только за двадцать, поэтому он не какой-то старик, «застрявший у него на пути».

Элитарность - уникальная вещь. Я просто думаю, что мнения и мысли должны основываться на опыте, особенно с чем-то вроде гитар. Сказать, например, что Ямы не очень хороши, но никогда не разыгрывали Yamaha, это глупо и делает какой-то смысл, если вы пытаетесь полностью спорить.

Ваши мысли?

Answer 1

Цитата:

Сообщение от Tone Gopher ↠ . .. Что касается серьезной стороны, то интересно сопоставить элитарность / обратный элитарность с опытом. Кажется, существует тенденция, которую чем больше человек знает, тем меньше он пытается навязать свои взгляды другому. ...

Да, я Я сам удивлялся тому же самому.
Наряду с тем, что я менее чувствителен к тому, что говорят другие.

Я думаю, это потому, что чем дольше кто-то играл, тем больше у него шансов встретить отличные гитары по всей цене / спектр страны и тем более они безопасны по своему выбору.
Это и акцент на музыке больше, чем на инструменте.

Answer 2

Цитата:

Сообщение от skatalite ↠ Элитарность это уникальная вещь. Я просто думаю, что мнения и мысли должны основываться на опыте, особенно с чем-то вроде гитар. Сказать, например, что Ямы не очень хороши, но никогда не разыгрывали Yamaha, это глупо и дает смысл, если вы пытаетесь полностью спорить. Ваши мысли?

Если гитарист считает, что руки азиата, немца, русского, или ирландца, или британца ни по какой конкретной причине не являются иными, чем их МНЕНИЕ, не способное КАК тонкой шлифовки и склеивания брекетов как «американца», или что их руки не могут использовать сверлильный станок и запретную пилу и фреттинг-молот или нитрораспылитель и шлифовальный круг, а также «американца», затем тот, кто играет на гитаре, обманывает себя.

Любой мастер по продажам скажет вам, что иногда их последняя лучшая сделанная гитара с их лучшими лесами 5AAAAA не будет звучать "Волшебно" ..
Звучит нормально, но это не будет звучать ВЕЛИКОЛЕПНО.
Олсон, Taylor, Lowden, Collings, ....... спросите любого "лучшего" строителя, и они скажут вам, что некоторые гитары являются волшебными, когда некоторые закончены, а некоторые "хорошо".
Сыграйте в комнате, полной Тейлоров, и некоторые из них будут волшебными, а другие будут "хорошими".
То же самое относится к гитарам любого строителя, который строил полный рабочий день в течение многих лет.
Таким образом, мастерство является результатом более высокого мастерства, однако , ... тон является результатом Синхронности между мастерством + лесом + судьбой, и вы не можете предсказать это в отношении новой гитары, и вы не можете потратить достаточно, чтобы это произошло.
Это то, что есть.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от alohachris ↠ Aloha, У американцев всегда были азиатские продукты с плохим ртом. Для этого было какое-то оправдание. Нам нравится гордиться тем, что изобретаем вещи, азиаты лучше всего их улучшают и оптимизируют производство. Таким образом, мы как-то чувствуем себя лучше, потому что являемся создателями, скажем, гитары. Я уверен, что европейцам и африканцам есть, что сказать о происхождении гитары? (CF Martin начал свою карьеру в Вене!) В течение многих лет японцы сталкивались с перчатками того же самого американского скептика своими электроникой, автомобилями, инструментами и т. Д. Но они быстро развивались, потому что "круги превосходства" «были встроены в их культуру и деловые практики (вместе с их таинственным способом ведения дел) в течение тысяч лет. И через пару поколений после Второй мировой войны японцы на некоторое время почти превзошли нас и сделали со своими автомобилями - пока их экономика не пошла на спад, потому что она росла слишком быстро, и правительство не уменьшило поддержку банков, или было обнаружено, что не хватает. Китайцы, однако, ОЧЕНЬ отличаются от других азиатских культур в бизнесе. Деньги даже больше их религия, чем в США. Плюс, кто-то должен проиграть многим китайским бизнесменам, чтобы почувствовать, что они заключили сделку. Просто так оно и есть. Общественное сознание и честность там еще не вознаграждены. По-видимому, это тоже не совершенство. Я продаю много китайской фанеры и панелей здесь, на Гавайях, только по цене. Я имею дело с китайцами и их посредниками все время. Но неизменно их продукты остаются противоречивыми и проблемными. Цена правильная, но качество изготовления и вопросы согласованности для моих клиентов делают только несколько китайских продуктов пригодными для регулярных покупок и использования. Китайские продукты - золото дурака, по крайней мере, на данном этапе развития. Когда вы найдете хороший завод в Китае для работы, они быстро заполняют свои танцевальные карты и начинают их обрабатывать - быстро просто плохие фабрики. Это настоящая проблема в отношениях с китайцами, потому что там преобладает бизнес-этика: Quick Buck Artist, дешевый Чарли . Хорошие люди обманывают хороших людей весь день там. Ожидается! Вот почему население с самым высоким процентом почечных камней в мире ............ Гонконгские дети в возрасте от 6 до 12 лет, которые едят меламиновые продукты питания. Сделано художниками Quick Buck. У меня есть друг на Кауаи, у которого есть несколько замечательных гавайских гитар Koa, сделанных в Китае. Его жена китаец. Было удивительно, что они могли создать очень причудливые укэ (стоимостью около 1500 долларов), которые можно было продать за 300 долларов. И они тоже звучат великолепно. Проблема в том, что он и его жена никогда не видят друг друга, потому что один из них должен быть на всем заводе, что заставляет укеев или качество проскальзывать быстро, а другой должен оставайся дома с маленькими детьми! Черт, на Тайване я неожиданно посетил фабрики, чтобы выяснить, почему великий кудрявый Коа, которого я послал, чтобы их превратили в фанеру, вернулся Келли-зеленым или ярким фиолетовый? Владелец фабрики «Дешевый Чарли» даже не включил свет, если в дверь не пришли клиенты?!? Рабочие могли положить что-нибудь на все, что там было так темно. Работа с китайцами в бизнесе - это другое животное. Пока что их гитары символизируют то, что я только что сказал. Это просто грустно, потому что они действительно могли бы преуспеть, если бы там царила лучшая деловая этика. Только мои мнения, исходя из опыта. Я не имею ничего негативного сказать о китайцах. В основном, они умные, замечательные люди, которые действительно отрабатывают свои колы. Нам просто нужно подождать и посмотреть на качество китайских гитар. Еще слишком рано говорить о том, что в пригороде Шанхая растет новый CF Martin. alohachris

Aloha, есть много действительных точек ты сделал там. Однако я склонен смотреть на это с исторической точки зрения. Я всегда задаюсь вопросом, будут ли европейцы в начале 19-го века так же говорить об американских продуктах того времени, что они имеют низкое качество, или критиковать этику американских бизнесменов и т. Д. Я склонен рассматривать Китай сегодня как версию, основанную на скорости, как в США. как в 19 веке. Дни, когда большая часть Пекина была на велосипедах, были не так давно; Удивительно, как много изменилось и как много изменится дальше. Из того, что я прочитал, это похоже на Дикий Запад там - фабрики и промышленные районы открываются там в одночасье и начинают работу практически сразу. Монументальные миграции рабочих происходят, когда люди переезжают из сельской местности в города на работу. Осуществление строительных норм и правил и правил безопасности является слабым, пиратство интеллектуальной собственности свирепствует.

Мне кажется, что Китай переживает свою собственную Промышленную революцию, и бароны-разбойники сегодняшнего дня будут филантропами и уважаемыми лидерами промышленности завтрашнего дня. То, что китайцы более чем способны быть этичными и заботящимися о качестве американскими и европейскими бизнесменами, можно увидеть в китайской диаспоре, распространенной по всему миру на Тайване, в Сингапуре, Юго-Восточной Азии, Австралии, Канаде и США, и которые процветали. Я думаю, что китайцам КНР потребуется время, чтобы перейти к следующему этапу, но я также думаю, что они сделают это намного быстрее, чем остальные из нас будут готовы.

Превосходство и спрос на лучшее качество будут исходить от самих китайцев по мере их взросления. Я думаю, что когда китайское общество и экономика поднимутся по этой лестнице и спрос на предметы роскоши, такие как гитары, вырастет, вы увидите больше китайских производителей гитар и мастеров.

Что касается Японии, они не только смотрели на какое-то время Хотелось превзойти американцев, но превзошел не только американцев, но и весь остальной мир в области производства автомобилей! Тойота, возможно, перегнала себя, но эффективность и производительность их автомобильной промышленности внушают страх - я однажды посетил относительно обычный автомобильный завод в Кюсю, Япония, который производил только две линии транспортных средств, но который производил больше транспортных средств каждый день, чем значительно больший завод в Германии принадлежит европейскому автопроизводителю. Я всегда был глубоко впечатлен трудолюбием и перфекционизмом японцев, а также одержимостью процессом, благодаря которому они достигли статуса Первого мира гораздо быстрее, чем кто-либо мог разумно ожидать. Неудивительно, что японские производители люков и гитар могут составить конкуренцию всему, что производится в США и Европе.

Answer 4

Цитата:

Первоначально: skatalite ↠ Элитарность есть уникальная вещь. Я просто думаю, что мнения и мысли должны основываться на опыте, особенно с чем-то вроде гитар.

Люди развили способность обобщать. Это довольно мощная способность, и мы используем ее каждый день, но иногда она приходит в бешенство.

Наш мозг - это в основном машины для категоризации. Мы любим различать предметы, используя различные черты, реальные или воображаемые, а затем помещать вещи в их «правильные» коробки.

Мы можем удивлять и восхищаться, когда мы отрываемся от этих обобщений - когда мы вырываемся из этих маленьких коробочек. По крайней мере, я делаю. :)

Answer 5

Цитата:

Первоначально опубликовано itsalljustaride ↠ Как это у банджо есть странный рынок в этой стране. Вы можете получить действительно дешевые или действительно хорошие, но между ними мало. Количество производителей, делающих приличные банджо до $ 1000, кажется, серьезно не хватает. Это имеет еще меньше смысла, если учесть, что количество дерева, необходимое для банджо, меньше, чем для гитары (верно?).

Нехвилл не согласится с этой последней частью, но я думаю, что это ближе к цели, чем нет.

Я думаю, что рынок банджо такой, какой он есть сейчас, потому что он никогда не пользовался такой популярностью и массовостью, как гитара. Из-за отсутствия централизованного широкого розничного рынка производство банджо имеет очень широкое открытое пространство для изучения. Я бы признал, что возрождение мятлика помогло перенести часть этого производства за границу, но, учитывая, насколько обширна сфера с открытой спиной, она действительно процветает и процветает.

Я также думаю, что ваш банджо-доллар может зайти довольно далеко в зависимости от того, что вы хотите. Мятлик все о «кольцо» и «побрякушки», поэтому в то время как это спорно, что это занимает довольно доллар или два, чтобы найти «профессионального класса» резонатора банджо (я говорю «спорно» из-за свободы инструмент пользуется с таким много взаимозаменяемых частей плюс прогресс в усилении), вам не нужно было бы тратить много, чтобы найти качественные, американские варианты с открытой спиной, тенором и плектром.

Так что в этом отношении, я думаю это как бы делает понятие "элитарность" немного относительным с определенной точки зрения. Я бы не стал обвинять кого-то в том, что он назвал меня глупым, если бы я потратил 300 долларов на MiC Fender с открытой спиной, если бы мог получить что-то в несколько раз более качественное по той же цене , если бы я просто нашел время, чтобы посмотреть,

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал skatalite ↠ Это не «т. По крайней мере, не для меня. Но эта ветка была создана для обсуждения самой реальной вещи элитарности в мире музыкальных инструментов, в частности гитар. Элитарность есть везде: спортивный мир, автомобильный мир и т. Д. Я думаю, что это стоит обсудить. Очень хорошо сказано.

Тема возникает здесь регулярно под видом «что вы думаете о такой-то и такой-то гитаре» (часто азиатский импорт), или «стоит такая-то и такая-то гитара / дорогая гитара», или «такая-то и такая марка гитары» (недорогой) звучит так же хорошо, как / лучше, чем у того-то и такого-то (дороже).

Всегда возникает чувство «обратного элитарности» и незащищенности, что больше затрагивает тему.

Если это звучит хорошо, это хорошо.
Если вам это нравится, вам это нравится.
То, что кто-то еще думает, не изменит звучание гитары. В зависимости от того, насколько человек заземлен в своих предпочтениях, это может изменить то, как они воспринимают это.

Answer 7

Цитата:

Первоначально: skatalite ↠ "Один раз вы получаете «настоящую» гитару, вы больше никогда не будете играть в эту чушь ».

Вы будете удивлены, как часто вы слышите это дословно, когда вы явно вентилятор Ovation. 8)

Answer 8

Добро пожаловать в мировую экономику и современное производство. Сейчас 2010, а не 1970 год.

Дело в том, что в наши дни вы можете сделать качественный инструмент практически везде. То же самое относится ко всему, будь то оружие, автомобили, самолеты и т. Д.

Пока рабочая сила остается значительной, дешевле будет строить вещи в Мексике или в Юго-Восточной Азии, чем строить. в США, Канаде или Западной Европе.


При этом большинство производителей собираются зарезервировать производство в США для своих инструментов более высокого класса. И вообще я думаю, что они немного лучше, потому что они часто сделаны немного легче и сделаны в меньших количествах.

Например, сравните построенный в США Guild с китайским, или построенный в США Breedlove с Кораном. В обоих случаях азиатские инструменты очень хороши, но американские инструменты более отзывчивы.

Было бы глупо отвергать современные иностранные инструменты как "не настоящую гитару".

У меня есть гитары, созданные в США, Канаде, Китае и Мексике. Честно говоря, канадские мои любимые.

Answer 9

Есть некоторые замечательные инструменты, сделанные в других странах, кроме США, и я никогда бы не стал критиковать чей-либо выбор инструмента. То же самое происходит в других местах, таких как камеры, лыжи, водный транспорт, мотоциклы, электроника и тому подобное.

Любой, кто подвергает такой критике, вероятно, не уверен в своем выборе инструмента и, вероятно, его следует игнорировать.

Answer 10

Я думаю, что нереально смешивать все гитары азиатского производства - в Китае много чрезвычайно талантливых мастеров, и, возможно, есть даже несколько выдающихся исполнителей. У меня есть подлое чувство, что у ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороших есть ряд покупателей, которые ждут своих инструментов в Китае и других частях Азии, и не заинтересованы или не пытаются продавать свои инструменты в США или Европе, как большинство из действительно Хорошие мелкие строители в США и Европе, вероятно, не тратят много времени на маркетинг своих инструментов в Китае.

Часть, о которой большинство из нас думает о азиатских гитарах, - это товарный рынок, где цена является движущей силой построения. , Кажется, что некоторые из них довольно хороши, но гарантийная и сервисная часть их операций часто отсутствует.

Я бы согласился с вашим другом, что если бы я смотрел на новые гитары, мне было бы трудно уделять большое внимание модели китайского производства, если только я не знал, что магазин, в котором они продаются, способен предоставить такую ​​гарантию, которую я бы чувствовал уверенно, получая от модели американского производства. Если бы он использовался, я бы позволил своему техническому специалисту рассказать мне, как выглядело состояние сборки, и я бы решил, соответствует ли это звучание тому, что я хотел - точно так же, как использованная модель американского производства.