Очень впечатляющая демонстрация TONE TAPPING - Гитарист
0 голосов
/ 05 сентября 2009
Привет, ребята,

Когда я снимал эту демонстрацию прослушивания тона Ким Уокер, я был искренне поражен. Свойства тона были так легко слышать и визуализировать!
Я пытался уловить звук в моей записи. Прослушайте разницу между различными типами ели, бразильского розового дерева и черного дерева и т. Д.

Наслаждайтесь

http://www.youtube.com/watch?v=y3JhauyBQ8Y

Ответы [ 40 ]

0 голосов
/ 05 сентября 2009
Очень круто, спасибо!
0 голосов
/ 05 сентября 2009
Я не могу себе представить, как я бью высокие гитары в магазине, хахаха ...

Нет, это очень хороший пример тренировки слуха, потрясающе! Спасибо.
0 голосов
/ 05 сентября 2009
Это было намного круче, чем я ожидал, когда я нажал на ветку.

Клянусь, вы, ребята, сделаете из меня еще Luthier.

0 голосов
/ 05 сентября 2009
Очень полезно, очень информативно. Спасибо за это! Я многому научился!

С уважением, Гленн
0 голосов
/ 11 сентября 2009
Цитата:
Первоначально отправлено rattletrap
Джон,

Ваши графики ОЧЕНЬ впечатляют. Пожалуйста, извините за мою глупость, но что вы ищете с ними?

Что ваш экспертный взгляд видит, что мой не видит?
Извините за длинное многословное объяснение, но я не хочу добавлять к куче мрачных мифов больше, чем я не могу избежать.

Во-первых, я разделяю изучение гитар на две части. Один только изучает звуки гитар. Какой звук издает гитара, когда вы играете ноту? Какой звук издает гитара при нажатии на мостик? Или, для графиков, которые я выложил, какой звук дает свободный звук (тот, который не прикреплен к ободу гитары), когда вы нажимаете на него? Чем отличается звук при касании мясистым пальцем от костяшки?

Для опубликованных графиков мой экспертный глаз говорит мне, что в любом случае, нажимая, я активирую одно и то же (более или менее) резонансы (моды) свободной пластины. Просто мясистый палец лучше справляется с активацией более низких частот и менее хорошо справляется с активацией более высоких частот для той полосы частот, которую я показал. Тот факт, что я могу повторить эксперимент и получить очень похожие результаты для отводов пальцев и суставов, показывает, что это реально.

Итак, я смотрю на пики и на каких частотах они находятся. На самом первом графике, который я разместил, ромбы и кружки показывают, где находятся пики, иногда это просто более простой способ взглянуть на информацию. Но я подумал, что необработанный график тоже будет интересен.

Одна тонкая вещь, которая привлекла мое внимание, заключается в том, что на графике отсутствует резонанс, который сравнивает два щелчка кулака. Третий пик слева есть для одного крана, но отсутствует для другого. Должно быть, именно так я держал верх или именно там, где приклеил пластину, что не вызывало того режима в тот раз.

Графики, которые я выложил, просты в создании, я бы не назвал их впечатляющими , Изучение звука реальной ноты настоящей гитары значительно сложнее, и делать это хорошо довольно сложно.

Теперь, помимо изучения звука гитар, есть изучение того, почему гитара звучит так, как она звучит. делает. Почему гораздо сложнее, чем как. Особенно трудно связать поведение свободной пластинки с финальным звуком гитары. Это потому, что режимы свободной пластины сильно меняются, когда вы склеиваете их по бокам. Сторона их ограничивает. Это немного похоже на то, когда вы садитесь в машину, сначала вы можете много передвигаться. Тогда после того, как вы пристегнете ремень безопасности, ваше движение будет ограничено. Стороны похожи на ремень безопасности для пластин. Затем, когда вы добавляете спину, верх еще больше ограничивается, и спина вступает в игру. Таким образом, изучение режимов свободных пластин очень далеко от финального звука.

Режимы свободных пластин действительно что-то говорят о соотношении жесткости к массе вершины. Вершина с большей массой и такой же жесткостью будет иметь низкочастотные моды. Это как струна с низкой E на гитаре, струна намотана, чтобы сделать ее более массивной и с более низкой основной частотой. Если вы сохраняете массу одинаковой и снижаете жесткость, то вы также понижаете частоту мод. Это как расшатывание струны гитары ...

Так что, если я посмотрю на графики и увижу, что режимы на более высоких частотах, чем я думаю, это выглядит хорошо. Я брею брекеты. Это снижает массу - там меньше древесины, которая имеет тенденцию повышать частоты, но так как я брею скобки, я также понижаю жесткость, которая имеет тенденцию снижать частоты, и так как жесткость скобки снижается с кубом высота скоб Я понижаю жесткость намного быстрее, чем уменьшаю массу.

Сейчас я делаю это с моим экспертным глазом , который намного меньше, чем тот, который я использую для анализа звука, потому что взаимосвязь между частотой верхних мод и финальным звуком гитары просто не совсем понятна. И, просто глядя на эти пики, трудно быть уверенным, какие именно режимы представляет каждый пик, поэтому я немного побрился в скобках со времени моего последнего графика, и теперь мне придется переключиться на паттерны Хладни, чтобы помочь разобраться во всем этом. ,

По существу то, что я использую для верхней свободной пластины, является мерой отношения массы к жесткости, и я сравниваю это с другими гитарами той же базовой конструкции. Другие люди больше интересуются конкретными формами определенных режимов, мне тоже интересно, но наука о понимании, которая не очень хорошо развита в настоящее время.

Это должно дать вам некоторое представление о том, что я делает. Не стесняйтесь задавать больше вопросов.

Джон
0 голосов
/ 05 сентября 2009
Трудно поверить, что 80% тона вашей гитары идет сверху.
0 голосов
/ 12 сентября 2009
Цитата:
Первоначально опубликовано Glennwillow
Джон,

Это очень крутой материал, который вы нам показываете. Очень интересно и поучительно!

С уважением, Гленн
Спасибо. Я думаю, что становится еще интереснее, когда вы начинаете сравнивать настоящие гитары. Например, вот сравнение первых пяти гармоник низкой ноты с тремя гитарами. Каждый кластер из трех вертикальных линий показывает одну из гармоник. Первая строка (синие ромбы) - для первой гитары, вторая строка (красные кружки) - для второй гитары, третья строка (черная ..... - ну, вы поняли)

Длина линии показывает сустейн для каждой гармоники. Чем длиннее линия, тем короче сустейн. Чем выше линия, тем громче гармоника относительно других гармоник той же гитары.

image

Итак, из графика видно, что третья гитара имеет сильный фундаментальный много сустейна, более тонкая вторая гармоника, а затем сильная 3-я, 4-я и 5-я гармоники.

У второй гитары много сустейна во 2-й и 4-й гармониках, но не так много по сравнению с ее сильными гармониками .

Первая гитара пробивает все гармоники, но имеет отклик на 5-ю гармонику низкого E.

(примечание: абсолютные уровни каждой гитары не показаны в таблице. То есть, первая гитара может быть намного "громче", чем другие, и это не будет показано. Я показываю относительное содержание гармоник для каждой гитары.)

Джон
0 голосов
/ 05 сентября 2009
Цитата:
Первоначально написал loveguitars
Делает это Трудно поверить, что 80% тона вашей гитары исходит от верха.
Я думал о том же самом, когда наблюдал за этим.

Это заставляет меня Интересно, как будет звучать бразильский топ из розового дерева?
0 голосов
/ 12 сентября 2009
Цитата:
Сообщение от mmmaak
Делать все три гитары имеют одинаковые струны или, по крайней мере, струны одинакового состава материала?
На самом деле, я понятия не имею, какие струны были на каждой гитаре. Я сделал этот конкретный график из некоторых гитар, которые я получил в слепом тесте некоторое время назад. Помимо низкой E-нотки, у меня также был стук моста, на который можно было смотреть со слабыми струнами. Я могу видеть то же самое основное поведение гитар из-за отводного мостика, хотя отвод от мостика дает гораздо более полное представление о частотной характеристике гитар.

Владелец - игрок, и он также работает на гитарах, Я ожидаю, что они были настроены на совершенство.

Цитата:
Первоначально Написал Glennwillow
Еще раз спасибо, Джон. Я рад видеть использование этой технологии, чтобы попытаться придать количественный смысл гитарному тону.
Спасибо, это что-то вроде битвы на подъеме, представляющей такие данные для большей части гитарного сообщества. Поощрение, как у вас, всегда приятно.

Цитата:
Вы когда-нибудь делали какие-либо измерения, чтобы увидеть, насколько это предположение о «открытии» в отношении гитар это реально? Или такое устройство, как ToneRite - http://tonerite.com/ - имеет значение? Или, может быть, я не должен спрашивать ... Вам, вероятно, известно о некотором обсуждении ToneRite здесь на этом форуме - { ссылка }.

Спасибо, Гленн
Я не проводил такого рода тест. Я увидел нить и предложил предложение о том, как получить последовательные срывы гитарной струны, я думаю, что она потерялась в шуме. Если отдельные заметки были записаны с течением времени, вы можете заметить тенденцию. Если бы вы на самом деле могли услышать разницу в записанных нотах, вы бы наверняка могли понять, что же отличалось от других, но сделать это было бы непросто.

Одна из вещей, которые я хотел бы сделать, чтобы откалибровать диаграммы, подобные той, что показала гармоники для трех гитар, - это взять данные, использованные в диаграмме, и синтезировать ноту с нуля. Затем вы можете услышать, насколько близки данные к тому, как звучит реальная нота. Я думаю, что такая обратная связь важна для поддержания реальности в процессе. На данный момент мои инструменты довольно хороши, но они не совсем отражают атаку. Атака происходит быстро, и ее трудно точно зафиксировать. У меня есть несколько более продвинутых техник, над которыми я работаю.

Цитата:
Первоначально Послано rattletrap
Насколько похожи тестируемые гиты?

То, как я читаю этот график, это то, что у git # 1 хорошее дно заканчиваются приличными серединами, но максимумы слабы. Если вы как мастер по продажам видите отчетливое падение в графиках, как в случае с верхним пределом # 1, что бы вы сделали?
Вторая (красная) гитара была модифицированной Epiphone ОМ. Третья гитара (черная) была сильно модифицированным Martin D-28 с начала 70-х, первая (синяя) гитара, я просто назову ее, Mystery guitar - более роскошная модель, которая сочетает в себе черты D и ОМ.

Первые 5 гармоник, которые я показал, на самом деле представляют собой лишь небольшую картинку нот, я считаю, что все они в значительной степени низшие - для получения чего-то, что действительно звучит как гитарный низкий E.

Высокий конец таинственной гитары на самом деле не слабый, просто 5-я гармоника низкого E попала в долину своей частотной характеристики. У него много резонансных пиков в верхнем конце, просто график, который я показал, не очень хорошо показал это. Помимо того, как это идет после нижнего конца в его изящной манере, у загадочной гитары есть интересный пик приблизительно 340 Гц или около того, и некоторые после этого. Хозяин сказал, что ноты с высокой буквой Е, я думаю, он сказал, что вокруг F и выше действительно кричат, и я вижу вещи в кране моста, которые заставили меня поверить в это.

Я думаю, что владелец и владелец магазина оба довольно Я доволен гитарой, я не думаю, что они хотят что-то изменить, и владелец не боится повозиться с гитарами, он сам сделал многие моды для D28.

Джон
0 голосов
/ 05 сентября 2009
Очень хорошо. Большое спасибо. Я поставил ссылку на форуме Collings на это. Где часть первая и часть вторая ???
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...