Широкое зерно против плотного зерна

Question

Я читал в нескольких описаниях гитарных вершин, что «такая-то и такая-то гитара имеет хороший Wide Grain Adirondack» или «эта гитара имеет самое плотное зерно, которое я когда-либо видел в гитаре», как если бы оба комментария продавали очки.

Есть ли консенсус относительно того, что является более желательным и почему? Имеет ли значение, к какому виду дерева это относится?

Разве из-за того, что из одного вида зерна получается более "чистый" (например, бас)?

Спасибо.

Answer 1

Неверно говорить, что либо «лучше». Важно то, что толщина древесины (и крепление) изменяются таким образом, что гибкость и частотная характеристика вершины - это то, что ищет строитель. Если конкретный верх сделан из более жесткой древесины, как это делают узкие зерна * иногда *, то строитель примет это во внимание, сделав вершину немного тоньше, или сделав крепление немного легче, или какую-то комбинацию два.

Answer 2

Цитата:

Первоначально опубликовано rick-slo ↠ При прочих равных условиях более плотное зерно означает более жесткую верхнюю часть, более высокую резонансную частоту, означающую повышенный высокочастотный отклик, пониженный отклик низких частот (и наоборот). Все вещи никогда не равны. Судья, который озвучивает свои верхушки, примет во внимание жесткость данного куска дерева и соответственно отрегулирует толщину верха и скоб, и т. Д., И т. Д. И т. П. Рик

Я знаю, что это общепринятая мудрость, но, честно говоря, она совсем не точна.

Вы действительно должны смотреть на каждый кусок дерева индивидуально для каждого человека. Вы действительно не можете сказать много, считая линии зерна. Некоторые из этих действительно хороших топов с 50+ линиями на дюйм очень гибкие, а некоторые из топов 6 - 8 gpi достаточно жесткие, чтобы стоять на них.

Я бы не советовал использовать это как определение стоит ли покупать гитару или нет (вне ее косметики).

Answer 3

Не знаю об общей корреляции, но у него была суперширокая зернистость Ади, которая оказалась невероятной Jumbos, потому что они были очень жесткими для веса. Как широко, около 1 см между зернами в некоторых частях! Красиво ровный цвет и просто великолепные гитары.

Также было несколько наборов Adi, которые, как мне кажется, пришли из того же дерева, которое Martin использует для своих нескольких гитар за $ 10K. Это было самое красивое и плотное зерновое дерево, которое я когда-либо видел - настолько плотное, что без лупы было почти невозможно сосчитать. Однако они были более мягкими и более гибкими.

Так что это действительно показало мне, что есть существенные отклонения от «эмпирического правила», которые больше всего предпочитают более узкое зерно. По сути, корреляция была по всей карте из наборов, которые у меня были. Правильный мастер с тысячами комплектов может дать вам лучшее эмпирическое правило.


Я знаком с Адирондаком только потому, что никогда не приобретал никаких других лучших дров.

PTL

Answer 4

Я могу сказать, что я прошел через несколько комплектов ели евро с покупателем / строителем древесины, и мы говорили о жесткости древесины и тонах. Это была красивая ель, она была ранжирована по жесткости, все производило заметно разные тона, и не было абсолютно никакой корреляции между жесткостью и расстоянием между зернами.

4-5 наборов был размер выборки.

Небольшой набор информации, я знаю, но интересно. Я предполагаю, что есть люди с огромным опытом, которые могут опровергнуть или подтвердить эту теорию. Я слышал, что несколько строителей решительно поддерживают обе стороны. Некоторые скажут, что жестче = жестче / сфокусировано на высоких частотах и ​​шире = мягче / сфокусировано на басах.

Я не знаю. На самом деле, я думаю, это означает, что хотя может быть некоторая вероятность, что более жесткий верх более жесткий, это достаточно слабое подтверждение, что вы ДОЛЖНЫ судить о каждой гитаре по ее собственным достоинствам, и никакие полезные предположения не могут быть сделаны. Вы можете надеяться на лучшее, я думаю.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от Тим Макнайт ↠ I много лет проверял мои вершины и собрал много эмпирических данных. Что я заметил, так это то, что существует определенная корреляция с шириной межзеренного промежутка и длинной зернистостью и жесткостью поперечного зерна. Более широкие верхушки зерна "обычно" жестче, чем более узкие верхушки зерна. Однако есть исключения из каждого правила, но мои данные поддерживают это утверждение. Тестирование прогиба довольно простое. Вы используете большое плоское деревянное основание (кусок фанеры или ДСП размером 18 "x 24") с двумя вертикальными досками размером 2 "x 18", закрепленными на расстоянии около 16 ". Вы кладете верхнюю часть без скоб (предварительно отрегулированную по размеру набора в целом) размер) поперек двух вертикальных досок, а затем поместите заданный груз на верхнюю часть, чтобы заставить деформацию изгибаться или отклоняться. Затем вы измеряете отклонение деки с помощью циферблатного индикатора и записываете расстояние, которое верхняя часть изгибает или изгибает под этой нагрузкой. Испытание на прогиб дает числовое значение общей длины зернистости и / или жесткости зернистости звуковой платы. Затем деформацию шлифуют по толщине, чтобы удалить несколько тысяч дюймов от ее толщины, и прогиб измеряют снова. Повторите Измерение толщины шлифования / прогиба до тех пор, пока вы не достигнете заданного количества изгиба в верхней плите. Этот метод обеспечит сборщик вершин, которые [точно] одинаковы по жесткости, независимо от размера толщины. У меня есть закончил топы этой ра nge толщиной от .065 "до .140" и у всех было одинаковое измерение отклонения, когда процесс отклонения был завершен. Это доказывает, что у каждой вершины есть изменение в жесткости независимо от количества зерна. Арендатор должен понимать эту внутреннюю вариацию и учитывать ее при сборке гитары. Если они утолщают каждую вершину до заданного размера толщины, скажем, 0,110 ", например, толщины, то будет существенное количество изменений жесткости в пределах каждой законченной и закрепленной вершины. Если каждая вершина была утолщена до 0,110", а затем растянулась одинаково каждая гитара будет звучать совершенно по-разному из-за различий в общей жесткости верха. Более жесткий верх будет звучать ярче, а более гибкий верх будет звучать темнее. Это только одна из причин, по которой вы можете услышать так много вариаций тона на одном заводе гитара к следующей [идентичной] модели.

Тим. Спасибо за разъяснение этого вопроса. Я постоянно удивляюсь тому, как вы подкрепляете свои ответы экспериментальными данными, скорее чем просто дать фольклорные ответы. Это должно быть лучшим объяснением проблемы зернистости / жесткости / тона, которую я когда-либо читал где-либо. Вы объяснили хотя бы одну из причин, почему иногда, просто потому, что пятнышко стандартной толщины просто случается с быть идеальным для характеристик конкретного куска дерева изготовленная гитара может звучать так замечательно (или наоборот). Я очень уважаю тебя. Вы мистер Wizzard из luthierie, и я всегда с нетерпением жду ваших сообщений.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от TaylorKoaFan ↠ Это просто материя одного типа производит больше «пустых» (например, басов)?

Простой ответ на ваш вопрос - нет. Тональный результат - все в руках человека, высказывающего вершину. Хотя некоторые вершины просто обладают наследственными качествами, которые больше склоняются к одному или другому концу тонального спектра.

Теперь, если бы вы спросили, есть ли у нас предпочтение в подсчете зерна при выборе вершин, вы бы получили в значительной степени широкий ответ, как и ответы, которые вы уже получили ;)

Answer 7

Если есть некоторая связь между плотностью зерна и жесткостью, она будет в продольном направлении. Поперечная жесткость (вероятно, более важная для звука) - это отдельная история. Также стоит рассмотреть, насколько темны летние лесные кольца деревьев. Темные линии могут указывать на более плотную древесину на этих линиях, чем на более светлые линии.
Рик

Answer 8

При прочих равных условиях более плотное зерно означает более жесткую верхнюю часть, более высокую резонансную частоту, означающую повышенный высокочастотный отклик, пониженный отклик низких частот (и наоборот). Все вещи никогда не равны. Судья, который озвучивает свои верхушки, примет во внимание жесткость данного куска дерева и соответственно отрегулирует толщину верха и распорки, и т. Д., Т. Д. И т. П. *
Рик