Штокхаузен мертв - Гитарист
       22

Штокхаузен мертв

0 голосов
/ 08 декабря 2007
Есть ли здесь фанаты Stockhausen?

Кто-нибудь в последнее время пробовал какие-нибудь атемичные серийные композиции на гитаре?

Gesang der Jünglinge , пьеса для снятия отпечатков пальцев, кто-нибудь?

C ребята, чего вы ждете?

Ответы [ 28 ]

0 голосов
/ 08 декабря 2007
Я много слышал о том, что Штокхаузен писал и записывал, и никогда не был фанатом ни его, ни его музыки. Его термин «контролируемый шанс» - оксюморон, который одурачил некоторых на протяжении многих лет. Это все равно что купить все лотерейные билеты и сказать, что ваш выигрыш все еще является результатом случайности. Я слышал, как он использовал его на семинаре с Бобом Моогом, на котором я присутствовал в 1978 году, и он сыграл около 2 часов самого «неуместного» материала, который я когда-либо слышал, но было несколько присутствующих, которые, казалось, были действительно тронуты. всем этим. (Позже мы узнали, что они приехали из Германии, чтобы увидеть его, и что все они были его учениками там.)

Обучение, рост и развитие как музыкантов, когда речь идет о технических музыкальных навыках и знании музыки. это то, во что многие вкладывают свои жизни, и это своего рода оскорбление, чтобы сказать, что что-то хорошее из этого приходит случайно или случайно. Конечно, у всех нас есть особые вдохновляющие моменты или периоды, когда мы становимся музыкантами, когда из нас только что вышли вещи, которые прекрасны, мелодичны и инновационны без особых усилий, но без обучения, опыта и знаний в качестве основы это просто не могло бы произойти.

Теперь, я не имею в виду, что каждый музыкант должен быть извлечен из урока или формально обучен всю свою жизнь, чтобы быть великим, но они действительно должны проводить время со своими инструментами, глубоко знакомиться с тем, как они работают и что может быть достигнуто с ними, а затем развить навык создания музыки с ними ... как бы они ни считали нужным.

Сеговия был великим гитаристом, который формально обучался технике, теории и много выступал опыт, в то время как Хендрикс почти не имел формальной подготовки, и много раз даже не знал названия аккордов, которые он играл. Оба исполняли с энтузиазмом последователей ... один с полным пониманием каждой ноты, движения и аккорда, которые он играл, а другой с полным пониманием того, как эмоции, которые он пытался передать, могли быть через его гитару.

Революция сама по себе никогда не произвела на меня впечатления, и большая часть музыки Штокхаузена была попыткой быть другой, скорее отличной, на мой взгляд.

Мне было жаль читать о его смерти неделю, так как он оставил позади группу преданных поклонников и последователей. Он оказал влияние, и всегда грустно видеть, как кто-то проходит ... особенно в качестве музыкантов для нас, коллег-музыкантов.

С уважением,
Кевин Галлахер
0 голосов
/ 11 декабря 2007
Хорошие комментарии, все. Я изучал Штокхаузен в 70-х годах вместе со многими другими композиторами, работающими с электроникой и музыкой. Я даже дошел до сочинения электронной музыкальной композиции. Странно, да?

Позвольте мне, если можно, затронуть несколько аспектов современного художественного движения и Штокхаузена. Эти области - интеграция формы и содержания, и карьерный подход. Модернисты, помимо прочего, пытались объединить форму своих композиций с их содержанием. Под этим я подразумеваю, что они пытались привести выбор звуков и метод композиции в соответствие с философским содержанием, которое они пытались передать. Возможно, они просто преуспели в рамках ограничений, в которых они живут. Напротив, Бах был теистом, который жил во времена, когда интеграция интеллекта и религии была нормой. Он видел мир как высокоорганизованное, очень логичное место, созданное логичным, организованным Богом, и сознательно пытался создать образец своей работы после того, что он увидел. В целом модернисты видели мир как случайную ошибку в хаотичной вселенной. Для них не имело смысла встраивать что-либо логичное в картину, потому что они не пытались изобразить этот контент. Теперь они жили во вселенной, которая была гораздо более организованной и логичной, чем им могло бы понравиться, и, таким образом, они были не в состоянии полностью изобразить случайность так сильно, как пытались. Кроме того, после того, как новинка изнашивалась, создаваемому продукту не хватало эстетической привлекательности. Также не хватало какой-либо эстетической утилиты: Кто хочет пойти домой после долгого, изнурительного дня в офисе и расслабиться под звучные звуки Штокхаузена? Кто думает, что он может добиваться цыплят с Штокхаузеном? По словам великого философа-эстетика XX века К. Лаупера, девушки просто хотят повеселиться. В то время как в Штокхаузене есть юмор, мало веселья.

С другой стороны, я считаю, что модернисты также были вовлечены в карьерный подход, который напоминает мне о «интернет-пузыре». Помнишь это? Группа выскочек, рядовых аутсайдеров, пришла к выводу, что они могут победить систему, победить человека, просто нарушив все правила. Они чувствовали, что их больше не сковывают правила, которые годами сдерживали бизнес и могли перевесить созданные компании, просто отступив от многолетних традиций и усвоенной информации. Так рождались дикие эксцессы, такие как корпоративные встречи, которые начинались в Нью-Йорке и заканчивались в Сан-Франциско просто потому, что они могли. И это сработало. На сезон. Они фактически прикрепили это к "человеку". Однако, в конце концов, на них обрушилось все давление рынка, которое создало традиционное бизнес-правило, и подавляющее большинство из них также обвалились. Те, которые этого не сделали, выжили, «став человеком». И так было с модернистами. Ошеломленные многолетним развитием западного искусства, они выбрали путь к успеху и славу простого отказа от правил, как часть их заявления. И это сработало. В некотором роде. На сезон. Но, по большому счету, они либо объединились, либо присоединились к Tiny Tims музыкального мира, собирающего пыль - забавные новинки, но немного больше.

Извините за утренний юмор. :)))

Боб
0 голосов
/ 08 декабря 2007
На самом деле, я не жду. Еще в начале семидесятых мы готовились к концерту с нашей блюграсс-группой. После репетиции мы решили впитать некоторые травяные продукты и просто немного импровизировать. К счастью, на старом канале работал старый Робертс. Когда мы наконец остановились примерно через двадцать минут, мы были в восторге от того, что мы сделали! Какой импровизированный шедевр мы создали!

Наступил розовый рассвет. Мы воспроизвели шедевр вечера. Виола! Атеметическая композиция! Это звучало очень похоже на группу пьяных любителей с ненастроенными гитарами. О, да ... 8)

Полагаю, я недостаточно опытна, чтобы понимать.

Хорошо, что нам всем нравятся разные вещи, иначе не осталось бы билетов на концерты! :)))

ST в VT
0 голосов
/ 09 декабря 2007
Отличное наблюдение, мистер Галлахер. Спасибо за хорошо продуманный пост.

Stoney
0 голосов
/ 11 декабря 2007
Привет, Кевин:

Большое спасибо за твои очень интересные сообщения о смерти Штокхаузена. Чувак, но ты отправил мой разум в гонки и кружения! Возвращает меня в давние времена, когда я сидел со свежим табаком в своей трубке и размышлял над великими вопросами вселенной ... и теперь, здесь, я делаю это снова.

В некотором смысле, я не вините Стокхаузена за его так называемые высокомерные высказывания о «аудитории». Все искусство должно быть своего рода общением, по-видимому, между художником и аудиторией, и когда вы выходите на сцену - так сказать - и вы получаете столько негативной реакции и насмешек, вы должны принять, что либо Вы не очень хорошо общаетесь, или аудитория скорее «толстая наверху», или просто не «понимает». Это все еще очень уязвимая позиция, чтобы быть в ней. Я думаю обо всех этих бедных душах, которые изо всех сил пытаются поставить свою первую тренировочную мелодию на гитаре вместе, а затем опубликовать ее на YouTube, только чтобы получить кучу «ты воняешь», « это дерьмо! »и какой ты неудачник, - замечает взамен за попытку сыграть мелодию. На самом деле, YouTube на самом деле является уроком для всех: когда вы встаете на сцену, вы не только играете с благодарностью, но и с большим количеством сумасшедших.

Я помню, как в далеком прошлом когда я был подростком и противостоял произведениям Пабло Пикассо. Я думал, что это было своего рода мошенничество. Чит. Представляю людям всего лишь несколько вихрей краски и несколько пятен для глаз, носа и рта. Любой простак может сделать такое искусство! Только когда я увидел некоторые ранние работы Пикассо, я увидел, что он действительно был блестящим рисовальщиком и представительным художником. Он действительно мог рисовать людей так, как они выглядели. Так почему же он делал этот странный примитивный стиль сейчас, и что более важно для меня, почему я должен был увидеть пример «изобразительного» искусства от него, прежде чем я назвал его «настоящим художником». Моя философия искусства настолько поверхностна, что вы не художник, если не можете нарисовать настоящего человека именно так, как он выглядит? И у меня есть такая же поверхностная философия музыки? Вы только настоящий гитарист, если вы можете играть как Сеговия? Или может играть быстрее, чем миллион весов в секунду? Или, в настоящее время, если вы можете нажать, стукнуть, ударить по гитаре, одновременно делая изящное нажатие на струны, удостоверившись, что время от времени ваша правая рука поднимается до 3-го ладу для удара, в то время как ваша левая рука падает на 12-й лад, чтобы сделать несколько гармоник в одно и то же время. Затем еще несколько ударов вверху ... вау, удивительно.

Или есть что-то более глубокое, к чему можно обратиться?

Занимался ли Stockhausen только тем, что нравится Джексону в музыке? Поллок занимался визуальным искусством: используя шанс, «контролируемый шанс» как художественный инструмент? Да, я все еще обеспокоен тем, что художник, который держит кисть над холстом и разбрызгивает краску, может назвать это искусство. Я все еще обеспокоен «славой» Энди Уорхола как художника, когда большая часть его холста - работа других людей - подумайте о картинах Мэрилин Монро: кто взял картину? Не Уорхол. Подумайте о творчестве супа Кэмпбелла: кто был графическим дизайнером компании по производству супов, который делал большую часть искусства на этом полотне? Не Уорхол. Но почему Уорхол является художником чужой работы? (Может быть, картина Мэрилин Монро похожа на прогрессию 12 блюзовых баров: никто не владеет ею сейчас, и каждый может ею воспользоваться, но кто-нибудь может заявить, что она принадлежит им, и присвоить ей свое имя и авторские права?) Почему картина Поллока искусство? Штокхаузен действительно создал музыку? Возможно, мы все ждем, чтобы услышать (давно потерянную) композицию из Стокхаузена, которая конкурирует с Сонатой лунного света, прежде чем мы позволим, что, возможно, он действительно был художником. Я не знаю .... Может быть, мне нужна другая труба.

(Да, Виргина, это не труба!) ;)
0 голосов
/ 09 декабря 2007
Цитата:
Первоначально написал Иггдрасиль
Возможно я достану мой бокс-сет Aus den Sieben Tagen и сведу с ума жену и собаку из-за Рождества! : -)
image
0 голосов
/ 09 декабря 2007
Цитата:
Первоначально написал Yamaha Junkie
Кто-нибудь помнит конец 70-х?
Не слишком хорошо. , ,
0 голосов
/ 08 декабря 2007
Да, чай. Вот и все. Чай. Какой-то странный бренд, который мы приобрели на Гарвард-сквер у парня по имени SkyDancer ...

ST
0 голосов
/ 08 декабря 2007
Хорошие вещи :O:)):O
0 голосов
/ 08 декабря 2007
О чем ты болтаешь? ;)
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...