Китайские гитары

Question

Хорошо, я должен сказать следующее: азиатская революция в создании гитары была очень, очень хороша для нас. Прости, это правда. Я только что играл на некоторых Blueridge и на некотором Recording King прошлой ночью и был потрясен качеством этих инструментов и невероятной ценой. Не говоря уже о том, что я только что выбрал маленького победителя на Yamaha за удивительную цену на гитаре SOLID WOOD Sitka Spruce / Mahog (и там даже немного медвежьего когтя в верхней части - и Mahog великолепен), который был сделан в Китае.

Слушай, я бы хотел, чтобы эти гитары были сделаны здесь, в Штатах. Мне грустно, что это не так. Я знаю, что «мы» могли бы делать такую ​​же хорошую работу (черт возьми, мы могли бы делать это лучше - не для того, чтобы стать ксенофобом, но мы самые великие работники в мире здесь, в США), но у нас ничего не происходит. Сказав, что я очень доволен тем, что производит Китай. Это отличные гитары по удивительной цене. В конце концов, как игрок, я думаю, это все, что меня действительно волнует.

PS да, я потерял работу из-за аутсорсинга. Я инженер-программист, у меня есть несколько рабочих мест. Я знаю, что это грубо. Я не жалуюсь, я просто много работаю, когда у меня есть такая возможность.

Answer 1

Пройдя 5-6 новых Gibson Les Pauls только для того, чтобы найти один (57RI), у которого не было серьезных проблем с контролем качества, и сделать прямое сравнение Epiphone пластинок с новыми Gibson, сделанными в Америке, я пришел к интересному выводу: хотя Материалы, использованные азиатской компанией, которая построила Epis, качество сборки было лучше. Рассматривает некоторые из стандартов 2005 Gibson LP, и вы увидите ужасные файловые пометки на ладанах. Все сделано каким-то жестким идиотом на фабрике в США. Эпис, с другой стороны, имел очень хорошо сделанные грифы, хотя и без связующих перьев на конце ладов, но все же превосходил американские гитары.

Answer 2

По сравнению с рынками банджо и народных инструментов, если это «золотой век» для гитары, то цвет меня не впечатлил. Я не думаю, что мы там еще.

Answer 3

jmcphail,

Я до сих пор не вижу примеров того, как гитарная индустрия в Китае ведет себя плохо. Ваша основа для дисквалификации китайской гитарной компании заключается в том, чтобы судить о Китае как о стране третьего мира, которая только что индустриализировалась и открылась 30–40 лет назад в соответствии со стандартами зрелого общества и такой экономики, как США, которые прошли через свою «дикую» нерегулируемую историю за сто много лет назад. Ни одна развивающаяся страна не может пройти тест, который вы установили для Китая. Как это может быть справедливо?

Глобализация - это реальность, и такие лозунги, как «Купи американца» или «Купи британца» или «Купи ____», не работают ИМХО и фактически являются саморазрушающими. Экономика США так тесно связана с экономикой Китая, что если вы откажетесь от нее, это будет иметь катастрофические последствия для обеих стран. И исторически невозможно.

Речь идет о гитарах, поэтому я надеюсь, что я не слишком увлекаюсь экономической / политической дискуссией!

ИМХО на протяжении всей своей истории американской экономике всегда был нужен низкий уровень. Заработная плата населения для производства дешевых потребительских товаров. Волны иммиграции давали рабочих, которые усердно трудились на черных и низкооплачиваемых работах. Когда законодательство требовало минимальной заработной платы, нелегальный труд и офшорное производство в Мексику стали почти обязательными. Китай является лишь высшим выражением этой стратегии, благодаря которой благодаря огромной экономии за счет масштаба и очень трудолюбивой рабочей силе, среди прочих факторов, товары могут производиться при беспрецедентно низких затратах.

Когда вы видите, как фабрика закрывается по улице, это связано с тем, что экономика продвинулась дальше по спирали затрат на заработную плату, о чем упоминал другой автор, и потому, что устремления рабочей силы соответственно возросли, и их уже нет готовы принять такую ​​зарплату. Экономика постепенно переходит на основу добавленной стоимости, а фирменные знаки и имидж, а также воспринимаемое качество или технологические улучшения используются для дифференциации товаров от более дешевых альтернатив. Однажды Китай будет похож на США, и нужно будет найти другой источник дешевой рабочей силы для всего мира.

Чтобы вернуть дискуссию к гитарам и применить ее к гитарам, место Китая как основного производителя дешевой продукции Таким образом, однажды гитары будут захвачены другой страной, и, скорее всего, у Китая появятся собственные марки Taylor и Martin. Это часть истории перемен. Китай, Мексика или Индия не лишают американских рабочих мест и не наносят вреда американским гитарным компаниям, потому что они все равно не могут производить в этой точке. Поэтому, пожалуйста, не стесняйтесь покупать импортные гитары!

Цитата:

Сообщение от jmcphail ↠ Очень хорошо после airguitarro, заставляет задуматься. Я думаю, что легко видеть, что общая система промышленности в Китае позволяет снизить затраты, которые выгодно во всех сегментах. Я сказал в своем посте, что сравнивает конкретные расходы, которые, вероятно, делят все компании, - они, вероятно, принимают различные формы и формы. Я считаю, что различия существуют. Я также упомянул, что не вижу причин для какой-либо конкретной отрасли вести себя по-разному и не использовать все имеющиеся преимущества для достижения и поддержания прибыльности, будь то производство гитар или нет. Мне не нужна конкретная документация, чтобы знать, что мне нравится и не нравится, знать, что меня беспокоит - я узнаю эти вещи, когда вижу их. Например - более 6000 смертей работников в 2004 году в горнодобывающей промышленности Китая. Это число поразительно для меня, и хотя я знаю, что, например, в Соединенных Штатах есть OSHA, я не знаю, какой аналог есть в Китае. Учитывая число, полученное из Википедии, у меня есть опасения по поводу безопасности работников в целом в промышленности Китая. Что касается проекта «Три ущелья» и экологических разрушений в США, вы правы. Я хотел сказать, что это происходит сейчас, и я считаю, что это происходит повсеместно во многих отраслях. Почему бы не быть? Я не говорю, что это справедливо или несправедливо навязывать разные стандарты развивающимся странам, я говорю, что стоимость соблюдения стандартов является частью стоимости производства. С чем я на самом деле не согласен и то, что меня интересует, чтобы опубликовать, это идея (я перефразирую) - «Поскольку я не видел конкретной документации ...» или «Поскольку я не обладаю достаточной квалификацией для понимания». Лично для меня это нехорошо, когда я могу найти достаточно информации в других областях, чтобы сделать свои собственные выводы. У меня нет проблем с китайскими гитарами или людьми, которые их покупают, и я не использую такие слова, как «осудить», «смолить» или «указывать пальцем». Я не пытаюсь высказывать подобные соображения. Я просто обсуждаю то, как я думаю, каким образом они могут продать их так дешево, о чем стоит подумать. - Джон

Answer 4

Я не думаю, что это связано с тем, где это сделано. Это старая дешевая и дорогая дискуссия.

В качестве примера я буду использовать верхнюю строку L Yamaha. LL16, LL26 и LL36, все очень похожие, все из цельного дерева, палисандра B & S и ель-топа Engelmann, трехслойная свинья / шершавое дерево и что-то еще, черное дерево, где это должно быть, и высочайшее качество сборки.

Тем не менее, не обсуждая цены, LL16 находится в ценовом ценовом сегменте гитары Blueridge, LL26 - в ценовом ряду серии Martin 16, а LL36 - в стандартном ценовом диапазоне серий 18/28 от Martins.

Теперь, если Yamaha может взимать дополнительную плату, почему не Мартин / Taylor и т. Д. Бьюсь об заклад, если вы сидели с 3 Ямми, вы, возможно, не оцените разницу в цене как стоящую, но она будет там. У LL36 даже есть нитро конец и выдержанный тон!

Answer 5

Цитата:

Сообщение от jmcphail ↠ Способность производство аналогичных товаров за небольшую часть цены происходит от * где-то *. Общепринято, что отрасли всех видов в Китае имеют меньше регуляторных проблем, чем их аналоги в других странах. Там кажется, что инфраструктуры меньше для поддержки, и такие вещи, как пенсия, страхование по безработице, медицинское страхование, стандарты безопасности на рабочем месте, краткосрочная и долгосрочная нетрудоспособность и механизмы распределения прибыли, такие как 401K, вероятно, принимают совсем другую форму, чем мы привыкли видеть в другие страны. Заработная плата и налоги также, вероятно, выглядят по-разному. Я читал о проекте «Плотина Три ущелья» и о том, как он там наносит ущерб окружающей среде, а также о таких отраслях, как горнодобывающая промышленность, где число погибших рабочих составляет более десятка в день. быть нормой. Другие страны тратят большие деньги, чтобы избежать этих вещей. Возможность "пропустить" все эти неудобные расходы создает конкурентное преимущество для китайских производителей, которые могут использовать их методом грубой силы, чтобы доминировать на низком уровне. сегменты рынка. Это не происходит через ovation при проектировании или изготовлении. Я не понимаю, почему индустрия производства гитар в Китае будет вести себя иначе, чем другие отрасли. Вероятно, он не такой грязный, как тяжелые промышленные, и, вероятно, не такой небезопасный, как добыча полезных ископаемых, но я полагаю, что большинство, если не все отрасли в Китае, работают совершенно иначе, чем в других местах, где такая практика была бы неприемлемой. Просто сказать, что ничего не было задокументировано, в частности, игнорируется общая картина IMO. Я согласен, что важно иметь дело с фактами, кстати. Важно понять условия, в которых производятся товары, которые вы потребляете, и взвесить, стоят ли сэкономленные вами средства в два раза дороже вопросов охраны окружающей среды и безопасности работников в стране-производителе, сокращающихся отраслей промышленности и потерь перемещенных рабочих сил в других странах, которые работать по другим и более строгим стандартам. Я никого не осуждаю за покупку китайской гитары, но я не согласен с идеей, что стоимость - это единственная проблема, когда вы покупаете что-то, гитары или что-то другое. Нам всем разрешено делать свой выбор, но мы также должны знать, что мы несем ответственность за последствия нашего выбора.

Очень хорошо сказано....

Answer 6

У меня есть Martin 000-15 и Записывающий король 000.

Martin - намного превосходящий инструмент во всех аспектах, хотя по своей цене RK - прекрасная маленькая гитара.

Относительно другого вопроса. Я ужасно обеспокоен уровнем уничтожения лиственных лесов и обращением с людьми на востоке, чьи жизни могут быть суровыми и несправедливыми.

Я уверен, что где-то слышал, что крупнейшим потребителем редких лиственных пород является Американская гитарная индустрия ... это беспокоит меня.

Хотелось бы, чтобы я не любил акустику так, как я.

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал gitnoob ↠ Там есть было много таких тем, и никто никогда не документировал зло китайской гитарной индустрии. Напротив, есть несколько видеороликов на YouTube, которые предлагают заводские экскурсии по различным китайским производителям, и условия кажутся хорошими, рабочие кажутся счастливыми, а гитары кажутся хорошими. Если вы хотите взять Если говорить о проблемах окружающей среды и социальных проблем, у вас дома есть несколько вопросов, которые могут вас беспокоить. Если вы предпочитаете говорить на гитарах, мы тоже можем это сделать. :)

В нескольких постах вы просили предоставить доказательства или примеры. Вот некоторые интересные чтения и просмотра:

http://www.nytimes.com/2007/08/26/wo...hina.html?_r=1

http://www.mongabay.com/external/china 's_environment_2004.htm

http://larvatusprodeo.net/2008/08/08...n-goes-global/

http://www.dipity.com/timetube/YouTube_Pollution/list

Нет защиты глаз или беруши. Лишь очень немногие с респираторами или масками. Ручные дрели и никаких станков с ЧПУ в доказательство. Все одеты, как зима, и нет тепла.

http://www.youtube.com/watch?v=nFFvrHHct70

Так что, если эта информация разрешена за пределами страны, то что происходит? что нам не разрешено видеть? Как они производят электричество? Куда они сбрасывают свои отходы? Как насчет воздуха, которым они дышат? Это глобальная экономика и глобальная среда.

Обладая знаниями, опытом и научными знаниями, имеющимися в настоящее время, абсолютно не нужно, чтобы какая-либо страна производила, обрабатывала или производила энергию небезопасными или загрязняющими средствами. ИМХО, это включает в себя изготовление гитар. Магазин где угодно. Покупай что хочешь. Я очень стараюсь покупать еду, одежду, машины, лыжи и гитары в бизнесе, используя самые современные технологии, доступные сегодня. Чаще всего они делают это, потому что этого требуют местные или национальные государственные законы.

Answer 8

Все, что ввозится в эту страну и продается американцами, заставляет американцев работать. Период. Теперь, если кто-то из вас думает, что вы можете построить его лучше или дешевле, продолжайте. Америка - прекрасная страна для начинающих предпринимателей. Мы все ценим ваш вклад в американскую занятость.

Answer 9

Я играл на японской гитаре Стивена Беннетта Morris, и это превосходный инструмент - очень легкий и отзывчивый с чистым тоном. Больше информации на http://artisanguitars.com/morris-gui...oustic-guitar/

Это не дешево, но стоит денег.

Answer 10

какой король записи это?

Цитата:

Первоначально Написал sam9D ↠ У меня есть Martin 000-15 и Записывающий король 000. Martin - намного превосходящий инструмент во всех аспектах, хотя по своей цене RK - прекрасная маленькая гитара. Что касается другого вопроса. У меня ужасные опасения по поводу уровня уничтожения лиственных лесов и обращения с людьми на востоке, чьи жизни могут быть суровыми и несправедливыми. Я уверен, что где-то слышал, что крупнейшим потребителем редких лиственных пород является Американская гитарная индустрия ... это беспокоит меня. Хотелось бы, чтобы я не любил акустику так, как я.