[Демо] Как вы работаете через разочарование? - Гитарист
0 голосов
/ 22 августа 2008
Итак, я пишу только несколько месяцев, но мне трудно продолжать. Я ненавижу больше всего то, что я придумываю, и у меня не может быть мотивации двигаться дальше. Как человек работает, чтобы стать лучшим автором песен? Я не понимаю, как просто сидеть здесь и писать кучу дерьма, которое в моей голове звучит одинаково, так или иначе, поможет мне вообще улучшиться. Это действительно расстраивает ... как вы все справляетесь с такими вещами?

Ответы [ 39 ]

0 голосов
/ 24 августа 2008
Цитата:
Первоначально написал Мишманна
Egervari & Чикаго Сэнди,

Спасибо, что нашли время написать свои выводы в соответствии с вашими знаниями. Они очень информативны; и я согласен с великим предложением Эгервари в отношении решения проблем (его термин «получение терапии»).

Я не знаю, имеет ли это в виду то, что он имеет в виду, но лично я не могу быть креативным, когда в моей жизни много эмоциональных потрясений. Раньше я думал, что это было очень необычно в университете, когда все остальные утверждали, что они более креативны, когда испытывают депрессию / переживают страх, но для меня креатив хорошо иссякает, когда повседневные стрессы его блокируют.

Это отличная тема.
Это зависит от ваших собственных талантов и стиля. Некоторые люди, чья лучшая лирика по-прежнему оказывается душераздирающей и мучительной (или резко юмористической), которым нужен и страх в их жизни, и способность вызывать их, сталкиваются с творческим препятствием, когда их лечат от депрессии или тревоги. У других, которые предпочитают писать более солнечные вещи, песни-истории, в которых они выходят за рамки самих себя и нуждаются в уединении и времени для сосредоточения, получат сухие заклинания, когда жизнь будет мешать. Некоторые авторы песен настолько талантливы, что могут писать все вышеперечисленное и не только блокировать все отвлекающие факторы, но и находить способы заставить их работать с пользой для себя.

Авторы Tin Pan Alley и Brlll Building, которые легендарно провоцировали Изо дня в день продукт может выходить днями без написания чего-либо, а недели без продажи. Люди просто купили больше песен тогда - ноты и позже, виниловые синглы. Альбомы не были основным средством доставки музыки, 45-е были, и из-за их цены и относительной оперативности записи, прессования и продвижения песни на радио был огромный и быстрый оборот. Зачастую альбомы не выпускались, пока у исполнителя не было нескольких хитовых синглов. У этих авторов практически не было конкурентов со стороны авторов-исполнителей, как любителей, так и профессионалов - за немногими исключениями (Даймонд, Седака, Ви, Дион и более поздний Кинг) писали немногие певцы, и лишь немногие писатели пели свой собственный материал. В настоящее время, за исключением загрузки одной песни, наиболее распространенной формой покупки музыки по-прежнему является полноценный альбом (пусть и на CD) с хитом или двумя и остальным наполнителем, который часто не выходит в эфир. И есть более талантливые певцы-авторы песен, которые сейчас летают под радаром, потому что, начиная с конца 60-х и начала 70-х годов, начал появляться рынок для «автономного» пакета. В результате люди за пределами отрасли начали понимать, что их письменность может получить коммерческую жизнеспособность или, по крайней мере, профессиональное и критическое одобрение.

Сонз, вы можете быть исключением, но блестящие новички не появляются из ниоткуда, следуют правилам и получают порезы на альбомах, как вы получаете свет, когда нажимаете настенный выключатель - вы знаете упражнение в Нэшвилле медленного налаживания отношений до такой степени, что вы либо станете штатным писателем, соавтором с кем-то с большим влиянием, либо начинающим парнем, когда продюсер или парень по A & R, который знает вас и вашу работу, либо запрашивает ваш материал, либо желает слушайте ваши представления. По иронии судьбы, песня, которая попадает в дверь, часто никогда не обрезается (хотя она может оказаться лучше, чем более поздние песни автора, который действительно обрезается) - это то, что побуждает тех, кто может продвинуть вашу карьеру, спросить Вы должны придумать больше хороших песен, чтобы доказать, что вы можете.

И то, что песня является хитом, не означает, что она лучше, чем песня, которая не попадает в чарты или даже не устраняет препятствия на пути к сокращению - это просто потому, что она соответствует шаблону, который используют издатели, продюсеры. и люди A & R в определенном жанре требуют - песня - это ключ, шаблон - это замочная скважина, а власть - это замок. Если он не соответствует спецификациям, он никогда не найдет путь к соответствующему исполнителю. Правила Мерфи могут быть отличительной чертой успешных песен, но оборотной стороной этого может быть то, что сами правила часто служат привратниками. В какой-то степени это sui generis. C'est la vie.

Один из величайших и самых известных авторов песен, который когда-либо жил (и который начинал как строго исполнитель, хотя и динамичный и блестящий артист), Стив Гудман, имел только пару лучших 40 хитов («Город Новый Орлеан» - но только после того, как Арло Гатри обрезал его; «Ты никогда не зовешь меня по имени», вырезанный Дэвидом Алленом Коу; и «Банановые республики», который был скромным хитом ААА, когда был записан Джимми Баффетом). По сегодняшним коммерческим стандартам у него было относительно немного сокращений известными художниками (в отличие от сокращений высоко ценимыми, но не обязательно коммерчески успешными современниками). Тем не менее, многие из его песен вне времени и по иронии судьбы, лучшие выступления хитов были его собственными. Он никогда не выпускал альбом, который был продан тиражом 50 000 экземпляров - на самом деле, чем лучше они (и он) становились, тем меньше и меньше он продавал. Он не садился и не писал песни днем, как Пэкстон, Уоррен, Брилл Блдг. или штатные писатели Music Row могут - часто, его лучшие песни либо трансформировались со временем, либо приходили к нему как случайные неожиданности - у него были довольно частые сухие заклинания, хотя он был одним из самых быстрых и ярких лирических имровизаторов, которые когда-либо жили , Позже он заработал очень хорошую жизнь, но не соразмерно с его огромным талантом. Сегодня нет ни автора, ни автора, ни критика, ни автора, который мог бы честно и достоверно сказать, что его сочинение было менее чем блестящим и не повлияло на сочинение следующего поколения.
0 голосов
/ 25 августа 2008
Мы говорили о неудовлетворенности попыткой сделать песню, и кто-то (извините, я забыл, кто) упомянул уже собранную песню.

У меня есть два таких типа. Я работал под машиной, и я был уставшим, горячим и жирным ... и меня съели комары.

Потом что-то пролетело сквозь свет, я схватил его и задушил. Я посмотрел, и это была маленькая моль.

ZAP!

Я вылез из-под машины, вымыл руки, подошел к пианино, и песня пришла так быстро, и в ее законченном виде это было так, будто пианино стало роялем игрока, и в рулоне просто рухнули слова. Это одна из моих любимых песен, и большинству людей она нравится.

Позже я слушал «Все вещи учтены» NPR (а они никогда не слушают), и я услышал только один-слишком много скулиющих комментариев.

Я выключил радио, подошел к пианино, и снова это произошло, воображаемый свиток начал выходить.

Не думаю, что я изменил пять слов в каждой песне, и первое взяло меня может быть, десять минут (и это займет 3 минуты), вторая заняла пятнадцать максимум.

Я был просто выходом ... Я не знаю, кто прислал мне песни, но я наслаждался делать их.

Это все очень странно, когда это происходит.

Кен С.
0 голосов
/ 24 августа 2008
Сэнди, я думаю, что вы упускаете из виду этот пункт, если вы долго снимаете свой абзац.

Да, писать музыку, когда вам грустно, вы сердитесь, счастливы, любите, боитесь и т. Д., Это ЗДОРОВО вещь которую нужно сделать. Выражать эмоции всегда полезно, если это никому не вредит. На самом деле, это ПРАВИЛЬНО.

Итак, почему это как-то связано с потерей творчества? Когда тебе больше не грустно, почему ты не можешь начать писать более счастливую музыку? Действительно, музыка - это форма искусства, выражение эмоций. Почему это не может отразить, что чувствует человек, грустный он или радостный? Здесь есть место для всех видов музыки.

Кроме того, вид грусти из-за того, что кто-то умирает или расстается с любовником, совершенно отличается от глубокой психологической проблемы, которая нездорова для человека в течение нескольких десятилетий. Это совершенно другое.

Кроме того, только то, что вы прошли через приступ печали, не означает, что вы не можете вызвать его снова в творческих целях. Это просто НЕ правда. На самом деле, пройдя через что-то, вы очень четко связываетесь с ним.

И, кроме того, когда отрицательные эмоции фактически препятствуют созданию музыкального творчества (отсюда и разочарование оригинального автора, что мы на самом деле обсуждают), это совершенно другая вещь, чем написание музыки о негативных эмоциях - совершенно другое.

Только мои мысли об этом.
0 голосов
/ 26 августа 2008
Цитата:
Первоначально написал Кен C
. Я не знаю, кто прислал мне песни, но мне понравилось их исполнять
Вы прислали себе песни, Кен - или, точнее, ваш талант и практические навыки сделал.

Иногда я возвращаюсь к текстам песен, которые пришли ко мне практически через экстрасенса FedEx, и я поражаюсь аллитерации и внутренним рифмам, которые я не пытался сознательно, но тем не менее вышел естественным образом. Но это из-за того, что я слушал лучших лириков на Земле (особенно Лоренца Харта, Оскара Хаммерштейна, Коула Портера, Ира Гершвина, Тома Лерера и Джони Митчелла), а также из практики, которую я усвоил, а не из какой-то таинственной духовности. трубопровод. В действительности существует такая вещь, как инстинкт написания песен - иногда она может развиваться со временем, но не без таланта.
0 голосов
/ 24 августа 2008
Цитата:
Первоначально написал egervari
Песчаный, Я думаю, что вы упускаете из виду этот пункт в длинном абзаце.

Да, писать музыку, когда вам грустно, вы сердитесь, счастливы, любите, боитесь и т. Д., Это ЗДОРОВАЯ вещь для делать. Выражать эмоции всегда полезно, если это никому не вредит. На самом деле, это ПРАВИЛЬНО.

Итак, почему это как-то связано с потерей творчества? Когда тебе больше не грустно, почему ты не можешь начать писать более счастливую музыку? Действительно, музыка - это форма искусства, выражение эмоций. Почему это не может отразить, что чувствует человек, грустный он или радостный? Здесь есть место для всех видов музыки.

Кроме того, вид грусти из-за того, что кто-то умирает или расстается с любовником, полностью отличается от глубокой психологической проблемы, которая нездорова для человека в течение нескольких десятилетий. Это совершенно другое.

Кроме того, только то, что вы прошли через приступ печали, не означает, что вы не можете вызвать его снова в творческих целях. Это просто НЕ правда. На самом деле, пройдя через что-то, вы очень четко связываетесь с ним.

И, кроме того, когда именно негативные эмоции фактически препятствуют созданию музыкального творчества (отсюда и разочарование оригинального автора, что мы на самом деле обсуждают), это совершенно другая вещь, чем написание музыки о негативных эмоциях - совершенно другое.

Только мои мысли об этом.
Нет, это не моя точка зрения вообще. Музыка может быть терапевтической для многих, многих великих писателей. Одно из потрясающих упражнений, которое дают учителя по написанию песен, - это написать что-то из своего эмоционального центра в то время, а затем нечто совершенно противоположное. Я, конечно, НЕ защищаю подавление эмоций, положительных или отрицательных.

Но я был согласен с Сэмом (Мишманной) в том, что так же, как раздоры могут быть вдохновляющими и писать из этого «места» катарсическим и эффективным, есть много тех, кто не может этого сделать - для некоторых людей стресс творчество подколенных сухожилий и попытка вызвать его делают их хуже (или, по крайней мере, у них нет времени или энергии, чтобы сделать это, пока жизнь происходит). И некоторые жизненные кризисы ТРЕБУЮТ, что даже самые творческие люди временно меняют свои приоритеты и занимаются проблемами, а не своим искусством. Это не делает их плохими авторами песен.

И я не говорил о приступе «грусти», а затем о невозможности писать с глубиной и остротой, как только один «преодолел», несмотря на то, что Дноуглубительные работы впоследствии могут и должны стать эффективным творческим средством. Вместо этого я говорил о реальной * клинической депрессии * и о том, что некоторые очень творческие люди чувствовали, что они потеряли свою остроту и были неспособны создавать (или даже не чувствовали желания или необходимости создавать) * во время * лечения антидепрессантом или антиобеспокоенностью лекарства. Это случается с некоторыми очень блестящими авторами - они должны вызывать беспокойство, пока оно происходит, и лекарства полностью притупляют его до такой степени, что, если они когда-либо прекратят их из-за ремиссии, они могут возобновить создание, но не смогут задним числом добывать (или в некоторых случаях даже вспомнить) страдания, от которых они лечились. (К счастью, это никогда не оказывало на меня такого влияния - во время глубокой депрессии мне посчастливилось даже мыслить прямо, гораздо менее творчески или выписывать чек, чтобы оплачивать счета, а тем более писать песню. ). Все разные. Каждый писатель индивидуален. Нет хорошего пути к хорошему написанию песен. Один размер не подходит для всех.
0 голосов
/ 27 августа 2008
Цитата:
Первоначально написал egervari
Я не согласен с этим полностью. Вы говорите, что здоровые люди не могут писать хорошую музыку? Не можете выразить себя творчески? Не можете выразить себя эмоционально?
Я думаю, что они могут. Двое из семи американских нобелевских лауреатов не были алкоголиками, так что это вселяет в нас надежду ;)

Во всяком случае, наркотики и алкоголь так сильно разжигают эмоции, что они не выражаются и, следовательно, у них, вероятно, больше эмоций, чтобы выразить их, если бы они не принимали наркотики или алкоголь.
Я думаю, что алкоголь помогает им соединиться с их воображением и интуиция - избавиться от «логических» мозговых процессов. Большинство из них борется со слишком большим количеством эмоций.

Цитата:
Сообщение от egervari

Посмотрите на другие мероприятия - вы говорите, что вам нужно пить алкоголь и наркотики, чтобы разрабатывать креативное программное обеспечение? Творческий учитель? Творческий спортсмен? Почему музыка отличается? ЭТО НЕ!
музыка очень разная. Вы не можете написать код после одной банки пива. не линия. Я говорю вам как бывший программист. но, конечно, вы можете иметь 30-летнюю активную музыкальную карьеру, будучи пьяными без перерыва. Творческий спортсмен? Спортсмен должен быть в форме, а также разумным и логичным в своем графике тренировок. Он может проявлять творческий подход к некоторым аспектам своего обучения, но это настолько отличается от того, чтобы быть писателем, где фантазия и творчество - это рабочее место вашего повседневного. Ваш творческий ум - это то место, куда вы идете, а не работаете. И вы сидите в одиночестве, играя в сквош с клетками вашего мозга в правом полушарии, пытаясь уменьшить разумное и логичное.

Возвращаясь к первоначальному разочарованию. Насколько я понимаю, мы говорим не о невозможности писать здесь, а о разочаровывающих результатах написания, и это две разные вещи. Что плохого в том, что ты хочешь быть хорошим и знать, как далеко я от того места, где я хочу быть? Это вменяемое IMO более вменяемое, чем «вылеченное» состояние ума в строках «я пишу отличные песни, потому что я пишу их, и я великолепен, поэтому они тоже должны быть великолепны»?

Кстати: мир и спасибо за инициацию увлекательная тема :)
0 голосов
/ 24 августа 2008
«Сонгз, ты можешь быть исключением, но блестящие новички не появляются из ниоткуда»

Сэнди, я не блестящий и не «новичок». У меня была моя первая
топ-10 в 1969 году и моя первая # 1 в 1975 году, поэтому я чувствую себя компетентным
, чтобы комментировать эту тему. Я знаю, что есть много хороших
авторов песен, которые никогда не записывают песню, но как
профессионал, именно так я зарабатывал на жизнь - без сокращений, без хлеба.
Это хороший мотиватор.

Рон
0 голосов
/ 29 августа 2008
Я думаю, что ключ в том, что написание песен все еще является частью ремесла. Вдохновение может помочь вам начать, но, по моему опыту, оно никогда не приведет вас домой. При этом я убежден, что в каждом есть ОДНА хорошая песня / поэма / картина / история. Homwever, вы должны практиковать ремесло, чтобы стать великим. Это означает, что вы должны позволять себе время от времени писать мусор (особенно на ранней стадии).

Вы также должны практиковаться в финише. У меня есть несколько друзей, которые являются отличными музыкантами и имеют сотни прекрасных идей и фрагментов в различных состояниях завершения, которые, кажется, никогда не заканчиваются. Это отставание может быть самым большим ограничением на пути к дальнейшему развитию.

В какой-то момент вы должны выбросить старые идеи из гнезда (летают они или падают), чтобы вы могли освободить место для некоторых новых.
0 голосов
/ 22 августа 2008
Я действительно могу понять это разочарование; Я нахожу написание песен трудным 80% времени. Да, это очень, очень сложно. Легкие риффы, обрывки линий - это сшивание всего этого вместе, упорядочение и получение качественного исполнения, которое не может не радовать меня.

Только несколько великолепных песен приходят в днях / минутах / часах / во сне.

Остальная часть этих песен проходит через жесткий привив ; часто на это уходит много месяцев или даже лет.

Если у вас есть тема, и все они «звучат одинаково», это может быть хорошо? Это может закончиться тем, что вы создадите что-то уникальное для вас.

Какова тема вашей музыки? Что заставляет вас тикать? Что тебя раздражает? Напишите об этом - и расскажите историю. Расскажите об этом другим людям.

Если вы играете на гитаре; попробуйте выучить некоторые новые острые аккорды; попробуйте выучить песни с альтернативными настройками, чтобы получить разные голоса; в свою очередь, это может спровоцировать новые аккордовые последовательности ...

Если вы пишете тексты песен, пишите с уверенностью.
Там достаточно лжи! Если песню тогда споют с убеждением, люди поверят этому. Если вы получаете хорошие тексты / риффы в течение рабочего дня, когда гитары нет, позвоните себе на мобильный и пойте на нем, когда он записывает сообщение.

В последнее время вы устраивали себе несколько хороших концертов? Попробуйте пойти на несколько открытых микрофонов и посмотреть, есть ли какие-нибудь артисты, которые зажигают вашу свечу; скопируйте их технику и попытайтесь адаптировать ее к своему стилю.

Тишина и покой и эмоциональное и физическое пространство - еще один хороший рецепт для написания песен; Вы должны быть где-то там, где нет ни капли работы "медового дела", ожидающей в ближайшие полчаса ... возьмите гитару в машине, найдите тихое место ... убегайте от интернета тоже !! Самое большое отвлечение в мире, когда дело доходит до написания песен.

Другим фактором может быть истощение. Что делать первым делом, когда мы устали? Вдохновение.

Извините, если я продолжил, но с этим я борюсь. Для меня большую часть времени это проволочки из-за усталости (легче сидеть перед монитором компьютера :)) И из-за того, что у меня молодая семья .. Я не могу точно окунуться в микрофон, когда нахожусь запись ночью. Мое королевство для звукоизоляционной отечественной студии звукозаписи!
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...