Гитара "вскрытие" против "склеивания" игрока с инструментом - Гитарист
0 голосов
/ 04 августа 2008
Мой Taylor 814c, который я заказал новый в 2002 году, кажется все время звучит лучше. Я уверен, что сама гитара "открылась" за последние 6 лет. Однако мне интересно, следует ли отнести улучшенный звук к феномену «раскрытия», или это может быть связано с тем, что я наконец-то действительно «связался» с этой гитарой, научившись со временем, как использовать, контролировать, интерпретировать и спроектировать лучший звук из этого. Я уверен, что это действительно и то и другое, и это может быть очевидным для большинства из вас, но я думаю, что, возможно, я слишком много доверял гитаре, а мне ее недостаточно. Сказав это, я знаю, что мне предстоит долгий путь в игре, и, скорее всего, эта гитара может принести еще больше пользы, поскольку я лучше изучаю ее нюансы и выясняю, как ее поставить.

Ответы [ 46 ]

0 голосов
/ 06 августа 2008
Цитата:
Первоначально написал Glennwillow
Я буду признать, что Кевин Галлахер и другие правы, что со временем гитара «раскрывается» и улучшает свою звуковую сигнатуру. Жаль, что кто-то не просто количественно оценивает все это, то есть берет звуковую подпись гитары new и ее звуковую подпись 10, 20, 30 лет спустя, чтобы вы могли видеть, как меняется подпись. У нас, безусловно, есть технология, чтобы сделать это, и у нас есть уже несколько лет. Это, безусловно, то, как инженеры оценивают вращающееся оборудование (например, насосы, компрессоры и двигатели) с течением времени.

Но первоначальный вопрос Томми Канака был не «Вы действительно верите, что гитары открываются?» но больше похоже на то, сколько изменений в звуке гитары «раскрывается» и сколько игрок учится получать лучший звук от конкретной гитары?

Я полагаю, что последняя, ​​что научиться получать максимальную отдачу от конкретной гитары, является более значительным, по крайней мере, в течение периода времени менее 10 лет.

В качестве примера, я просто взял долгие выходные, чтобы просмотреть весь континентальные США. Вместо того, чтобы брать гитару, мой новый зять одолжил мне свою 10-летнюю копию D-18, сделанную Ibanez. Я выпрямил шею и наложил на нее новые струны, а затем в течение 5 дней игры научился делать ее все лучше и лучше. Это было не только я, замечая изменение - несколько человек прокомментировали это. (Это был также урок о том, как улучшение действия гитары и использование новых струн может сделать даже довольно недорогой (но из цельного дерева) звук гитары весьма неплохим.)

Не думаю, что кто-то предложит на этом форуме что 10-летняя гитара «откроется» за 5 дней игры, не так ли?

Я обнаружил, что на каждую из моих гитар у меня ушло некоторое время, чтобы научиться получать лучший звук от каждого из них. Я серьезно сомневаюсь, что изменение в улучшенном тоне происходит из-за «раскрытия» всего за пару месяцев игры, а скорее из-за того, что я научился подбирать лучший звук из каждой отдельной гитары за этот короткий промежуток времени.

Только мои 2 цента ...

Спасибо, Гленн
Бинго !!!!!
0 голосов
/ 04 августа 2008
Цитата:
Первоначально опубликовано missouri.picker
Дух! лол!

Шучу!
0 голосов
/ 04 августа 2008
Они смягчаются и становятся богаче в течение десятилетий. Это не значит, что вы не можете найти хорошего игрока с самого начала. Но дерево меняется. Это не похоже на бриллиант. Клетки все время поглощают и выделяют влагу, сложные покрытия, которые наносятся быстро и плотно, теперь блокируют древесину. Требуется время, чтобы взломать инструмент. Мы все слышим этот тон лучше, поскольку у нас больше времени на каждую гитару, но каждая гитара меняется каждый день, некоторые быстрее, чем другие. У меня есть старый, который реагирует как метеостанция. У меня есть более новые, более плотные, чем у барабанной головки.
Я однажды прочитал статью и хотел бы ее заархивировать. Тем не менее, инструмент будет реагировать на атмосферное давление, а также относительную влажность и температуру. Я помню несколько дней, когда гитара, которая у меня была раньше, звучала бы просто фантастически и была полна живого резонанса. Затем на следующий день все было хорошо, но не так хорошо, как вчера. У меня был этот опыт прямо перед тем, как я прочитал статью, описывающую реакцию на условия окружающей среды. Сделал из меня верующего. Дэнни
0 голосов
/ 04 августа 2008
Цитата:
Первоначально написал AndrewG
Это ближе к истине, чем вы могли бы понять. Современные Martins переоснащены по сравнению с более ранними инструментами, чтобы компенсировать потенциальные претензии по гарантии. CFM признал, что подлинная цена D-18 отчасти отражала возможность ранних обращений по гарантии, потому что она настолько легковесна. чтобы продлиться, а не недостаточно Я подозреваю, что многие нестандартные гитары, которые являются канонами прямо из гитго, не появятся через 50 лет, если у них не будет частого, обширного ремонта, необходимого из-за их легкой (недостаточной) сборки.
0 голосов
/ 05 августа 2008
Цитата:
Первоначально написал Уэйд Турман
I посчитайте необузданный цинизм в отношении таких вещей глупым, потому что вы должны верить, что действительно знаете, что происходит, а что нет, в определенном смысле. Извините (нет), но я видел слишком много вещей, происходящих в слишком многих областях, которые, как люди говорили, не случаются, и это намного больше, чем просто фуфло. Я понимаю, что именно происходит? Нет. Но то, что открытие не поддается количественной оценке, не указывает на небытие, а скорее на сложность.

Могу поспорить, что вы тот, кто считает, что вино также не стареет. Эй, это все те же молекулы ... верно? ;)
Некоторые вина стареют и становятся кислыми и уксусными. Любые гитары стареют к худшему через тот же процесс, который они открывают. Кажется, я слышал, что классические игроки выбывают инструменты, которые, по их мнению, разыгрываются
0 голосов
/ 04 августа 2008
Любой опытный игрок ..... или игрок, который имеет опыт игры на гитарах из цельного дерева любого достойного качества, испытал явление открытости. Неважно, верите ли вы в это или нет ... это происходит с каждой гитарой, хотя степень ее очевидности может варьироваться от гитары к гитаре в зависимости от леса и методов строителя.

Смолы в лесах, используемые для изготовления качественных гитар, могут буквально требовать десятилетий, чтобы полностью затвердеть и стабилизироваться, но многие леса могут достичь этого состояния гораздо быстрее, чем другие.

Это просто факт, что те, кто слушают и понимают, что они слышат, подтверждают это. Я играл на многих гитарах, построенных в моем собственном магазине или магазинах других строителей и даже на фабриках, когда они были новыми или почти новыми, а затем имели возможность играть на них снова через год, три года и даже пятнадцать или более Прошли годы, и все они продемонстрировали явные признаки тональной зрелости без исключения.

Они стали более теплыми и отзывчивыми и, казалось, выработали очевидный баланс, который был улучшением по сравнению с тем, что уже было хорошим балансом, когда они были молоды.

Мало того, что древесные смолы продолжают отверждаться и кристаллизоваться в течение многих лет, но и клеи и отделочные материалы продолжают отверждаться и затвердевать, в то время как все они влияют на зрелый тон гитары.

Наконец, существует процесс победы и поражения в битве между деревянными компонентами, их конструированием и изготовлением, чтобы противостоять силам натяжения струны с течением времени, а также растяжению струны и крутящему моменту, создаваемому ею за это же время. Сражение струн и леса поддаются в некоторой степени, и затем струны снова натягиваются, чтобы достичь желаемого шага, и леса сдаются немного больше.

Эта битва или «перетягивание каната» продолжается для жизни гитары ... любой гитары ... от любого строителя на планете ... но начинает замедляться по мере стабилизации леса и растягивающие и стрессовые нагрузки распределяются и поглощаются компонентами гитары, и они достигают статического места, где эффекты натяжения струны сделали все возможное, чтобы заставить гитару подчиниться в своем стремлении свалить ее на себя .

Вот почему мы видим эти очаровательные горбы за мостом на старом Martin и падение к звуковой яме на старом Gibson или, совсем недавно, необходимость сброса шеи на пред. -Нет шейная технология разработана и произведена Taylor.

Как только все это успокоится и сдастся, и гитара станет статичной по структуре, наступит и зрелость.

Это факт, нравится вам это или нет, верить этому или нет. Слишком много сотен тысяч старых гитар ... под старыми я имею в виду достаточно старых, чтобы начать демонстрировать доказательства этого тонального развития.

Если гитара остается во владении одного игрока для Если у игрока будет достаточно времени, его отношения с гитарой будут расти, и то, что нужно, чтобы уговорить ее на тональный потенциал во время игры на ней, но гитара откроется, независимо от того, играет ли она десять лет двумя дюжинами разных игроков, владеющих ею. в течение нескольких месяцев каждый или один игрок в течение всего времени.


Большинство людей, которые не верят в это, просто не ощутили себя, услышав гитару, когда она новая или молодая, а затем услышать это в следующий раз, когда в его жизни пройдут годы. Они обычно делают свои выводы из своего опыта работы со своими собственными гитарами, которые они слышат каждый день ... изо дня в день, и просто предполагают, что они звучат ради, как и всегда. Дело в том, что, если гитары изготовлены из качественных материалов (не из фанеры или ламината высокого давления) и изготовлены качественным образом опытным мастером, они изменяют, слышат ли вы это или признаете или нет.

С уважением,
Kevin Gallagher / Omega Guitars
0 голосов
/ 05 августа 2008
Цитата:
Сообщение от kenny5060
Вы можете сделать современный день Strad

Найджелу нужны инвестиции и инструмент.

Руководители оркестров не любят новые инструменты, потому что они звучат ярче, чем их густой лак покрытые предки.
О да, этот французский польский был настоящим убийцей тонов.
0 голосов
/ 04 августа 2008
Цитата:
Первоначально написал Кевин Галлахер
. ..Если гитара останется во владении одного игрока в течение достаточного времени, игрок будет развивать свои отношения с гитарой и то, что нужно, чтобы уговорить ее к ее тональному потенциалу во время игры, но гитара раскроется. играет ли он в течение десяти лет два десятка разных игроков, которые владеют им по пару месяцев каждый или один игрок все время ...
Это суть того, к чему я клоню. Я согласен с тем, что гитара открывается со временем, но то, что я пытался ввести в то, что некоторые считают дискуссией об избиении до смерти, - это то, насколько собственное знакомство игрока с течением времени связано с тем, чтобы извлечь максимум из данная гитара (например, эффективное использование того, насколько мягкая и громкая игра на гитаре). Возможно, этот аспект был подробно рассмотрен, но я его не читал. Я давно играю на гитаре, но на самом деле я мало играю, у меня качественная акустика только с 2002 года, поэтому я не уверен, что то, что я испытываю, это мой Taylor 814c открытость, или мое собственное возросшее понимание того, как уловить все его нюансы, чтобы извлечь из этого максимум пользы.
0 голосов
/ 05 августа 2008
FLDavid,
Я полагаю, что то, что поражает меня как увеличение теплоты, это не столько сдвиг пропорций снизу вверх или конец среднего уровня, сколько скорее созревание всех произведенных частот.

Кажется, что нижний конец во многих гитарах увеличивается, не становясь тем, что я бы назвал "гулким", в то время как ноты высоких частот приобретают толщину, которая обычно не присутствует, когда они новые или почти новые. Так что речь идет не столько о более или менее низких или высоких частотах, но об изменениях присутствующих низких и высоких частот, но это также не означает, что оба не увеличивают или увеличивают громкость с возрастом гитары.

Я знаю, что все это выглядит несколько загадочно, но это действительно сложно выразить или передать, не садясь за стол с несколькими гитарами и бренчащими аккордами и нажимая ноты на тех, которые могут помочь объяснить. Тон мечты одного человека - это бум другого человека или даже яркого и жестокого разговора другого человека, поэтому тональные дискуссии без фактического «уши на слух» воздействия на то, что мы обсуждаем, могут быть трудно уловить словами ... и особенно набранными словами.

Есть некоторые леса, которые показывают более радикальные признаки раскрытия, чем другие. Я думаю, что палисандр, вероятно, является наиболее упоминаемым, так как большинство из нас было в состоянии испытать старенький Martin, Gibson, Guild или другой бренд, который существовал в течение десятилетий и играл бесчисленные часы. Я люблю гитары из красного дерева и слышал влияние времени, игры и распределения напряжения на них, но, на мой взгляд, эти эффекты не так легко увидеть, как на их коллегах из палисандра.

Я недавно закончил две великолепных гитары модели 000 для пары игроков, которые будут здесь, чтобы получить их 15-го числа этого месяца. У одного есть красивая спина и бока Cocobolo с великолепной вершиной из карпатской ели, а у другого - яркий африканский черный лес в сочетании с красивой итальянской верхней из ели. Обе гитары являются пушками и обладают отличным балансом и устойчивостью. Когда я нажимаю аккорд, я чувствую, как они грохочут по моему телу, а нижний конец туго и мощно в обоих случаях.

Я с нетерпением жду возможности услышать их через год или два или и теперь я вспоминаю их начальные тона и снова играю их.
Произойдут вещи, которые мы не можем предсказать, и со скоростью, которую мы не можем предсказать, одно, что я могу сделать из того, что я ' Сейчас я слышал, что все хорошо сразу со стола и может только поправиться.

Материалы высочайшего качества, и мне удалось уговорить обе вершины к месту, где они демонстрировали характеристики, которые мы Стреляйте в наш голосовой процесс ... это совсем другая тема для обсуждения и споров для некоторых строителей. Хороший большой нижний конец, который легко почувствовать и услышать как одеяло для толстых высоких нот и резких середин, которые создают проекцию всего, - вот что я слышу сейчас, но со временем я буду искать все, чтобы Созревайте вместе и вносите более сложный и значительный вклад в развивающийся тон.

Извините за то, что выглядело расплывчатым или призрачным, но это действительно тяжелые вещи для общения. Отсюда, казалось бы, бесконечные дискуссии и споры об этих вещах.

Пока игроку нравится тон гитары, на которой он играет, будут происходить великие вещи, так как один будет вдохновлять другого расти и развиваться индивидуально как игрок и инструмент и стать зрелым исполнителем, который является игроком и инструментом. Я слышал бесчисленные записи и живые выступления, где ясно, что гитарист, играющий в них, знаком и удобен для гитары, которую он играет, и тона, который эти двое способны создать вместе для слушателя.

Извините, что я не мог предложить что-то, что могло бы вам помочь, но я надеюсь, что это немного поможет. Тем не менее, это очень информативная тема, и я бы хотел внести что-то более содержательное.

Спасибо за ваше терпение в любом случае,
Kevin Gallagher / Omega Guitars
0 голосов
/ 04 августа 2008
Цитата:
Первоначально написал Acousticado
Это суть того, к чему я клоню. Я согласен с тем, что гитара открывается со временем, но то, что я пытался ввести в то, что некоторые считают дискуссией об избиении до смерти, - это то, насколько собственное знакомство игрока с течением времени связано с тем, чтобы извлечь максимум из данная гитара (например, эффективное использование того, насколько мягкая и громкая игра на гитаре). Возможно, этот аспект был подробно рассмотрен, но я его не читал. Я давно играю на гитаре, но на самом деле я мало играю, у меня качественная акустика только с 2002 года, поэтому я не уверен, что то, что я испытываю, это мой Taylor 814c открытость, или мое собственное возросшее осознание того, как запечатлеть все его нюансы, чтобы извлечь из этого максимум пользы .
Привет A-cado ...
Труднее отмечать прогресс, если у вас нет отчетливых воспоминаний о новом звуке или друзей / знакомых, которые периодически входят в вашу жизнь и играют на ваших инструментах.

Вероятно, обе перечисленные вами вещи верны ... гитара открывается, и вы все больше осознаете, как улавливать нюансы, возникающие в результате улучшения ваших навыков и открытия гитары.

Вопросы; Играет ли ваша 814c сейчас более выгодно или полноценно, чем в 2002 году? Вы исчерпали потенциал инструмента?
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...