[Демо] Кто-нибудь еще не слишком разбирается в теории и получает по-настоящему крутое мнение, когда пытается изучать джаз?

Question

Здравствуйте,

Я думаю, что название объясняет это в двух словах.
Итак, я знаю основы теории, но когда вы начинаете говорить о 5-х, 7-х, 9-х нотах, я полностью теряюсь.
И в последнее время я действительно хотел сделать джаз и буквально все эти 5-7-ые 9-ые аккорды. Я имею в виду то, почему иногда называются джаз-аккорды.

Так может кто-то объяснить мне, что они все значат ... также, если это 7-й доминирующий аккорд, я думаю, я знаю, что аккорд был сделан из или имеет что-то для делать с доминирующей шкалой; но опять же я понятия не имею о числах.

И все это действительно расстраивает меня.

Если вы можете помочь, спасибо !!!

Answer 1

Цитата:

Первоначально Написал Говард Клеппер ↠ Хорошо совет, но я категорически не согласен с вашим выбором мелодий. Оба из них в второстепенных ключах, и 90% стандартов в главных ключах ....

Привет, Говард

Я все еще думаю, что это хорошие мелодии, и нам очень повезло с тем, что студенты научились джазу вместе с ними. Вы должны взглянуть на микро, как осенние листья, так и Blue Bossa имеют два основных и второстепенных. В частности, у осенних листьев, только в первых восьми тактах, есть два пять один в G - который является легкой гитарной клавишей - и классический минор два пять один, также в ключе, дружественном к гитаре. И эти гармонии более или менее повторяются для всех тридцати двух тактов. Кроме того, это простая мелодия, которая важна.

У Blue Bossa есть то же самое, но в обратном порядке, и это заставляет студентов думать в терминах плоских клавиш. В частности, основные две пятерки в Blue Bossa находятся в Db, что немного увеличивает зону комфорта. Blue Bossa хороша еще и тем, что в ней всего 16 тактов, а не много аккордов, и опять же с простой мелодией, которую легко использовать в качестве отправной точки для импровизации с вариациями.

Я также не согласен с тем, что… «90% стандартов даны в мажорных тональностях». 1025 *

.... Это распространенное заблуждение, что джаз играется с множеством разных гамм, таких как весь тон, пониженный уровень, различные миноры. ..

Аминь. В целом это практически бесполезная информация в реальном мире джаза. Я думаю, что мы довольно глубоко погрузились в эту последнюю неделю здесь { ссылка } Просто мои два цента, конечно, многие пути ведут к созданию музыки. Игроки просто должны выяснить, что для них имеет смысл.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Папол ↠ Единственный книги, которые я помню, были очень полезны для начинающих (и я очень хорошо разбирался в виолончели на виолончели), это была одна страница книги под названием «Джазовая книга Микки Бейкера»,

На этой странице 90% аккордов, которые вам нужны для исполнения джазового гитарного аккомпанемента. Это прекрасная иллюстрация того, почему энциклопедии аккордов в лучшем случае являются крайне неэффективным способом изучения практического звучания.

Книги Wm Leavitt отлично подходят для изучения системы аппликатуры, которая позволяет вам играть на всех клавишах в любом положении. Но они довольно сухие, и я слышал очень хороших игроков, которые не использовали растяжку и вместо этого много двигали ладом. Я думаю, что те, которые использует Ливитт, заслуживают изучения. Но, честно говоря, хотя я хорошо понимаю джаз и гитару, я никогда не тренировался достаточно, чтобы называть себя джазистом.

Answer 3

Цитата:

Первоначально опубликовано Говард Клеппер ↠ Автор: говоря, что «90% стандартов находятся в основных ключах», я не собирался говорить, что они находятся в одном основном ключе. Просто у 90% нет тоника, что, на мой взгляд, примерно так.

Groovy :)

Так просто любопытно, где в Сономе Вы округа? Какой город?

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал mmmaak ↠ Я могу играйте на джазовых инструменталах с более чем 50 различными аккордами и инверсиями и не сможете назвать ни одного из них. Это не то, чем я "горжусь"; я хочу сказать, что вам не нужно нужно знать формальную теорию, чтобы уметь играть джаз :) Хотя это определенно хорошая вещь для изучения теории в свое время, я думаю, что лучшее, что вы можете сделать, чтобы начать играть, - это записать альбом акустических джазовых аранжировок и попытаться понять их на слух.

Я согласен с вами , Я могу играть некоторые джазовые стандарты, такие как Georgia, на моем Mind и Ain't Misbehavin ', которые включают в себя «джаз-аккорды» (), не обращая особого внимания на то, играю ли я D 5th с увеличенной или просто модной версией до мажор. Для меня этого достаточно, потому что джаз - это не тот стиль, на котором я хочу сосредоточиться. Однако я думаю, что у такого подхода есть определенные ограничения. Для тех, кто действительно хочет обрести чувство импровизационной свободы в жанре, похоже, что им нужно сесть и разобраться во всем этом теоретическом материале.

Answer 5

Исчерпывающие энциклопедии аккордовых форм ничем не помогают. Они иллюстрируют то, что часто делают педагоги: гитаристы могут знать много аккордов, но часто они не знают никакой гармонии. Вы узнаете аккорды не из диаграмм, а из их построения.

Теория - это связное, структурированное знание. Есть концепции, которые организуют ваши знания. Это часто лучше всего понять на примерах. При изучении новой песни обязательно понять концепции, которые они иллюстрируют. Гармоническая структура песни - это не просто связка аккордов - важно понимать их соответствующие роли, например, функциональность или прохождение,
подтверждение тональности или модуляция вне нее.
Расширения (например, b9 , 13 и т. Д.) И изменения (например, b5) аккордов могут просто добавить цвет или фактически изменить их функцию.

Обучение переходит от простого к сложному. Песни, которые прочно укоренились в одной тональности, например, I Got Rhythm или Honeysuckle Rose, уже
представляют важные гармонические идеи, такие как поворот, II-VI и круг пятых. Оттуда вы можете перейти к песням, которые колеблются между двумя клавишами, например, «Мой забавный Валентин», «Я старомоден», «Песня - это ты», «Я люблю тебя», «Мандарин». В конечном счете, есть такие песни, как All The Things You Are (четыре или пять тональных центров) и Stella By Starlight (даже не могу начать анализировать эту).

А потом я даже не коснулся голосовой ведущий или роль инверсий
(однако это не так важно в джазе, поскольку гитаристы часто все равно опускают корень).

PS: я не вижу смысла опускать апострофы.
В OP: у нас есть "свое" для "это", "вот" для "это" и даже "там" для "они". Это устройство не поможет читателю.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от VickRamono ↠ .. .Я думаю, что название объясняет это в двух словах. Итак, я знаю основы теории, но когда вы начинаете говорить о 5-х, 7-х, 9-х нотах, я полностью теряюсь.

Эй, Вик ...
Ты не совсем потерян - по крайней мере, ненадолго.

Я понимаю теорию, но не думаю, что я играю. Я просто изучаю аккорды и их инверсии, а затем играю на них, не анализируя их. Ух ты, есть отличные комментарии в этой теме ... надеюсь, что если ты захочешь научиться играть на этом материале, это поможет тебе преодолеть все трудности ...

Answer 7

Цитата:

Первоначально отправлено Брент Хатто ↠ My племянник однажды предложил мне, что так называемые Rhythm Changes являются прекрасной отправной точкой для изучения того, как сочетаются соло и аккорды. Этот разговор был некоторое время назад, но я полагаю, что его предложение могло состоять в том, чтобы потратить некоторое время на изучение подгонки соло к этой прогрессии, а затем попытаться Giant Steps как более продвинутый паттерн.

В стандартах 20-го века используется так много движения II-V-1, что стандартные джазовые изречения, такие как «Изучай ритм, и ты все узнаешь», изобилуют и в какой-то степени верны.

Проблема в том, что новичок не может этого увидеть. Когда я вижу музыкальное произведение и пытаюсь научить новичка, я могу сказать им сосредоточиться на относительно общих наборах изменений, которые могут быть в некоторой степени сведены к одному разделу диатоники. Если вы видели (например, изменения ритма) III-VI-II-5, ну, вы просто можете легче ориентироваться, если вы видите его как более длинный раздел I, к которому он направляется (в любом случае, в вашем уме).

Изменение ритма является отличным средством для а) изучения замен для б) умения играть искусно, в) приравнивания к другим "типичным" стандартам, и так же звучит 12 блюзовых блюзов, что несколько "джазово" ,

Вокруг есть такие песни, как "Все, что ты есть", которые, кажется, охватывают так много "джазовой" территории, что после того, как ты научился хорошо играть на одной из них, ты, по доверенности, понимаешь как сыграть еще несколько под-"песен" из них.

В любом случае: Ваш племянник не так уж прав насчет этого. Другая часть этой многогранной головоломки состоит в том, что вы не хотите слишком увязнуть, как уже упоминалось здесь, только с изменениями. Обратный инжиниринг, как теория развивается в какой-то момент после обучения, как играть немного, намного приятнее для новичка.

Некоторые люди не смогут научиться играть джаз, и я не знаю, поняли ли это. Вы не можете ничему научиться без некоторого "кена" для этого. Это требует немного удачи в генетике (я не уверен, хорошо это или плохо;)), но кажется, что многие люди просто не понимают, нравится это или не хотят, когда дело доходит до джаза , Многие, кому это нравится, не особо разбираются в этом. Это может быть довольно сложно.

Answer 8

Транскрибируйте и анализируйте музыку, которая вам нравится ... это хорошее начало, ИМО. Также, как предложил trion12, найдите хорошего учителя.

Answer 9

Цитата:

Первоначально Написано min7b5 ↠ Я € Я куплю это :) Моя точка зрения заключалась в том, что игроки, кажется, всегда хотят сначала провести анализ, и я лично считаю, что это очень отсталый и часто ловушка. Это как если бы вы хотели быть великим писателем, занимаясь алфавитом. Каждый год у меня появляется много «продвинутых» учеников по джазовой гитаре, которые знают гораздо больше гамм и аккордов, чем я, но не умеют делать много настоящей музыки ...

Я думаю о любом стиле гитарной музыки. Внимательное слушание и изучение фрагментов со всеми нюансами, которыми вы можете управлять, - это верный способ на самом деле исполнить музыку, а не просто говорить об этом.

Answer 10

Цитата:

Первоначально: mmmaak ↠ .. ..Мой момент в том, что вам не нужно нужно , чтобы знать формальную теорию, чтобы уметь играть джаз :) Хотя это определенно хорошая вещь, чтобы выучить теорию в свое время Думаю, лучшее, что вы можете сделать, чтобы начать играть, - это записать альбом акустических джазовых аранжировок и попытаться понять их на слух ...

Я склонен согласиться с этим. Я думаю, что лучше всего начать работать только над мелодиями. Просто играйте аккорды, как написано сейчас. Сначала начните говорить на языке, потом понимание грамматики станет легче. Наоборот, на мой взгляд, распространенная ошибка.

Я сравнил это с тем, когда мои дети впервые научились говорить; они подражали фразам, подражая, и быстро поняли мгновенную ценность умения говорить такие вещи, как «Я хочу пить» ... довольно скоро они начинают связывать все это вместе и буквально за несколько слов выучивают тысячи слов месяцы. Представьте себе, если бы мы сделали это наоборот и попытались научить годовалого ребенка говорить, объясняя разницу между гласным и согласным и когда использовать существительное или глагол ... И все же люди пытаются учить музыку таким образом.

Хорошо, разглагольствовать. Я бы нашел хорошего учителя в вашем районе и сказал бы им, что вы хотите выучить немного теории без жира, но всегда в контексте изучения мелодий. Я бы выбрал, может быть, только две стандартные мелодии, которые вам нравятся и о которых вы уже знаете или, по крайней мере, слышали раньше. Скажем, может быть, Осенние листья и Голубая Босса. Скажите своему учителю, что вы хотите выучить три простых подхода - ухо, диаграммы, табуляции, обозначения ... все, что легко для вас - не так важно, как вы получаете это там. Вы хотите научиться играть партию на аккомпанементе (ритм-гитаре), вы хотите научиться играть простое ведущее (мелодию или «наполовину») и вы хотите выучить простую аранжировку соло (мелодию аккорда). Придерживайтесь только этих двух мелодий в течение длительного времени, возможно, месяцев.

Как только вы полностью поймете эти части этих мелодий, добавление новых мелодий будет происходить все быстрее и быстрее, пока вы не сможете выбить одну за день или около того. Если учитель начинает говорить об использовании какого-либо экзотического режима для каждого аккорда в первом уроке, откройте еще одну банку учителей гитары (или стреляйте в меня по электронной почте :)). Как только вы сможете разыграть дерьмо, исходя из простого стандарта, со всех трех точек зрения, я гарантирую, что понимание его грамматики будет простым, но до тех пор это будут только теории.