Что за ель? Вы уверены? - Гитарист
0 голосов
/ 19 июня 2008
Недавно я читал кое-что о сложности окончательного определения типов ели, которые используются для верхушек акустических гитар. Очевидно, что человек, занимающийся сбором дерева, находится в лучшем положении для определения вида, и многие строители полагаются на информацию от своих поставщиков, чтобы дать им правильную информацию о древесине. Мне кажется, что существует возможность ошибки, которая может привести к тому, что человек будет платить дополнительную плату за ель Адирондак, когда на самом деле используется Ситка, или кто-то может получить премию Адди за (относительную) выгодную цену за Ситку, Энглмана или немца. или ...

Таким образом, в интересах науки для всех наших специалистов по древесине здесь на форуме, я подумал, что проведу небольшой опрос относительно мнений относительно типа ели, которая использовалась в конструкция гитары изображена ниже. Если вы думаете, что можете это определить, пожалуйста, дайте мне знать, что помогло вам прийти к заключению. Даже если вы не можете идентифицировать это, я хотел бы услышать, что, казалось, было причиной (-ами), которая помешала вам сделать это. Все мысли приветствуются!

Я скажу вам, что рассматриваемая гитара - Collings Dread. А тип ели, используемой для верха, составляет?

image

Ответы [ 33 ]

0 голосов
/ 19 июня 2008
Но кто заставляет парней рубить деревья честно?

Если кто-то на самом деле не проверяет древесину, как кто-нибудь может знать об этом?
0 голосов
/ 19 июня 2008
Невозможно определить древесину, из которой сделан верх, просто взглянув на нее. Вы полностью зависите от гитарного строителя, чтобы определить его, а он от поставщика, чтобы правильно его идентифицировать.

В большинстве случаев я покупаю свои лучшие дрова (Englemann, Lutz, Sitka) оптом от парня, который срубил дерево и подготовил его для использования на гитарах. Я должен покупать красную ель через дилеров, которым доверяю, а затем они покупают ее у людей, которым доверяют.

Вы правы, у кого-то есть большая возможность продавать другие виды ели как красную ель. Красная ель мастер-класса в настоящее время стоит на стадионе от 130 до 150 долларов за комплект. Можно купить еловые верхушки Энглеманна АА класса, которые выглядят так же, как красные ели мастерского сорта с аналогичными кольцами роста и цветом, примерно за $ 25 / комплект. Для того, кто нечестен или необразован, есть большая возможность заменить одно другим.

Я не знаю ни одного уважаемого мастера, который бы сознательно утверждал, что у гитары был красный еловый верх, когда у него было что-то еще. Я знаю, что не рискнул бы испортить свою репутацию из-за чего-то подобного, и я не думаю, что кто-либо из уважаемых арендаторов тоже это сделает.
0 голосов
/ 19 июня 2008
Интересно, сколько будет стоить «тестирование ДНК» такого куска дерева?
0 голосов
/ 20 июня 2008
Эта тема всегда меня очень интересует! Особенно слышать о многих различных вариациях (гибридах), которые могут (и могут) происходить). Я собираюсь на «обязательный» пробный отбор, чтобы доказать подлинность древесины. :)

Подробнее об этом позже ....
0 голосов
/ 19 июня 2008
Значит, вы не знаете, что это за ель, или хотите посмотреть, правильно ли люди поймут? или неправильно?

Невозможно правильно определить хвойную древесину без коры и иголок; одного пиломатериала не всегда достаточно.

В этом случае общий цвет выглядит как ситка, который, как правило, более розовый, чем у других елей (цвет на вашем мониторе верный? калиброван ли ваш монитор?)

НО, Ситка, которую, вероятно, будет использовать Collings, будет более однородной по цвету. Темные полосы сверху заставляют меня думать, что эта вершина - красная ель (часто называемая Adirondack, но только иногда собираемая там), и что фотография не показывает точный цвет.

Лесопромышленный бизнес работает много на доверии, кстати. Этого нельзя избежать.

[править] Я увеличил масштаб фотографии, и, хотя разрешение не очень хорошее, медуллярные лучи действительно похожи на Ситку. Я переключусь на это.
0 голосов
/ 19 июня 2008
Невозможно [положительно] сказать по фотографии. Единственный верный способ - отправить образец в лабораторию и проанализировать его.

Я укажу, что верх - это не Редвуд, Дуглас Ель или Кедр :)))

Он имеет окраска и лососевые полоски, которые соответствуют ситке. На ней также показана небольшая фигура медвежьего когтя, которая проявляется у разных елей, таких как: Ади, Энгельманн, Ситка и Евро. Окраска может обмануть вас, потому что это может быть стареющий тонер в отделке, или это может быть старый топ, который загорел от воздействия ультрафиолета.
0 голосов
/ 19 июня 2008
Цитата:
Первоначально написал Мэтт Мустапик
The цвет выглядит как ситка. Я мог бы рискнуть лучше угадать, если бы я мог посмотреть на это ближе и лично. В общем, я бы дал себе, по крайней мере, 90% шансов рассказать Ситке из Адирондак большую часть времени.

Даже если вы можете сказать, посмотрев, остается важный остающийся вопрос ... можете ли вы сказать * не * глядя ... просто слушая?
http://www.dreamguitars.com/audio/hu..._00sp_1194.mp3
? :)
Хорошо в предыдущей теме на этом форуме, где задача заключалась в том, чтобы идентифицировать 5 различных гитар только по звуку, я думаю, что я был единственным, кто получил все пять
НЕПРАВИЛЬНО !!!!!! :O

Итак, я пришел к неизбежному выводу, что лично для меня гитары делятся на две категории, которые в значительной степени не зависят от каких-либо конкретных типов древесины, размеров кузова, и т.д. Мне либо нравится звук, либо нет. Что касается звукового клипа H & D выше, мне очень нравится его звук (и плеер!). Я верю, что магия находится в знаниях и руках строителя, и если мне нравится гитара, она, вероятно, больше связана с этим, чем с суммой частей, какими бы они ни были.

Спасибо за ваш вклад и звуковой клип! !
0 голосов
/ 19 июня 2008
Я думаю, что более важным, чем вид, является «поведение» дерева, которое будет определяться, по крайней мере, частично, его плотностью и жесткостью. Я думаю, что если лесничий получит древесину, которую называют Адирондаком, она не такая уж и жесткая, они бы отвергли ее, даже если бы были абсолютные доказательства ее разновидности. Большинство людей, предпочитающих Adirondack, предпочитают его за прочность и вес и жесткость. Если кусок Ситки попадает в верхний предел этих двух факторов, чем это может быть более желательно для тех, кто предпочитает Адирондак, чем кусок Адирондак, который попадает в нижний предел нормального диапазона этого вида по жесткости и плотности. Строитель, ищущий наиболее существенные характеристики Адирондак, может обнаружить, что необычно жесткий и прочный кусок Ситки является лучшим приближением к этому стандарту, чем необычно малоплотный, с низкой жесткостью кусок Адди.

Я доверяю хороший строитель, чтобы сделать правильный вызов. Если древесина называется X, Y или Z, тогда строитель должен был определить, что ее поведение соответствует характеристикам этого конкретного типа древесины. Это действительно достаточно хорошо для меня. У меня нет гитары с Адирондаком. У меня есть одна, увенчанная европейской елью, которая очень похожа на Engelmann. Но они ведут себя по-разному (при прочих равных условиях, что на самом деле никогда не бывает), при этом Энгельманн более склонен к распаду, если он перегружен. Моя гитара очень хорошо противостоит довольно агрессивному хлестанию, когда нанизана на медиумы. Энгельманн обычно нет. Я уверен, что у меня нет необычайно крепкого куска Энгельмана вместо более типичного европейского? Нет. Мне действительно все равно? Нет. Поведение инструмента - то, что я ожидал от гитары с европейским топом, и это то, что я получил. Поскольку я доверяю застройщику (Гудолл), я вполне уверен, что была предпринята должная осмотрительность, чтобы гарантировать, что инструмент был построен с использованием европейской ели, как рекламировалось, но если это окажется не так, это не будет иметь большого значения, потому что это красивый, равномерно окрашенный, красиво шелковистый топ, обладающий отзывчивостью и запасом мощности, за которым я следовал - и который я ожидал, что поставит европейский ель.

Я думаю, что хороший строитель может гарантировать, что Дерево будет работать определенным образом. Разве это не самое главное? Если есть дополнительная плата за эту производительность, действительно ли имеет значение, покупает ли дополнительная плата менее распространенный вид (например, Адирондак) или менее распространенный пример более распространенного вида (например, кусок Ситки, похожий на Адирондак)? ? Разве покупатель не получал отборный лес в любом случае? Если речь идет об искажении, это совсем другая ситуация, но если предыдущий сценарий разыгран добросовестно, в чем проблема?
0 голосов
/ 19 июня 2008
Цитата:
Первоначально Написал Дон
Вы действительно узнать, проверив дрова. Если вы настолько уверены, что все нечестны, то вам нужно создать собственную лабораторию - тогда вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знаете!
Но если вы уверены, что все (или просто все, с кем вы имеете дело) * честно *, тогда вы действительно не знаете. ;)

Я просто думаю, что ОБЯЗАТЕЛЬНО люди, которые покупают древесину (укажите здесь название измельчителя древесины), должны иметь НЕКОТОРОЕ представление, что древесина, которую они покупают, является законной по внешнему виду.

ОБЯЗАТЕЛЬНО, если бы они начали получать что-то вроде ситки вместо Адирондака, они бы подумали о проведении какого-то теста?
0 голосов
/ 19 июня 2008
Вы знаете, у моей мамы есть несколько прекрасных ели Адирондак на ее собственности в самом сердце парка Адирондак ....

Я подумываю найти свое собственное дерево ....

Я знаю согласен с девеллисом однако ...
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...