14-ладовый Дред против 12-ладового 000 Tone (Бас)

Question

Я играю в 14-ладный OM каждый день и всю свою жизнь слышал дредноутов (в основном, 14-ладных). Итак, у меня есть довольно хорошая умственная модель различий, вообще говоря, в тональном балансе и звуковом характере, которые можно услышать в этих двух размерах тела. Как и те, и другие не обязательно предпочитают, считайте их совершенно разными, но одинаково приятными, когда игрок хорошо их использует. Сегодня я особенно думаю о басовом отклике.

В какой степени 12-ладовый звук по-прежнему звучит как любой другой корпус 000 / OM по сравнению с получением части басового отклика, которую мы обычно слышим в хорошем Dred? ? Я всегда думаю о дредноуте как о «сглаженном» тональном балансе (он сильно зависит от конкретной гитары и от того, кто на ней играет, конечно) с хорошим OM / 000, имеющим более высокий средний уровень и в идеале более жестко контролируемый бас ответ.

Имеет ли склонность к настройке с 12-ю частотами тот же баланс средних / высоких частот, что и у 14-ладной, но немного расширяет бас? Или он сдвигает весь голос в регистр бассо и убирает часть этого удара среднего уровня ОМ?

Как вы это слышите? Честно говоря, я слышу так мало 12-тысячных (и сыграли ... ну, ну), что я не уверен, что узнал бы звук одного, если бы услышал его.

Answer 1

Брент, рискуя сломать совершенно хорошую и умную нить, вы рассматривали что-то вроде Larrivee L-03R. Очевидно, что это не 12-ладный, и его нижний бой составляет 16 ", но талия позволяет ему играть более комфортно, сидя, IMO, чем боязнь.

Причина, по которой я упоминаю L-03R ( или L-03, если вы хотите меньше обертонов), это то, что он дает действительно хороший нижний предел и при этом сохраняет средние и высокие частоты. Они универсальны для плоского выбора и стиля пальца. Плюс, они не очень дороги, с подержанными в диапазоне от 700 до 800 долларов.

Хорошо, я возвращаю ветку людям, которые знают, о чем они говорят!

Билл

PS Но если кто-то захочет обсудить богословие или историю церкви ... ;)

Answer 2

Уэйд,

Этот пост объясняет многое, что меня смущало. Спасибо, что поделились.

Билл,

Да, серия Larrivee L действительно пришла мне в голову. Вроде «третьего пути», отдельного от первоначально поставленного измерения «Дред против 12-тысячного». И оно имеет преимущество в том, что время от времени появляется на подержанном рынке по более низкой цене, чем качественные гитары двух других типов.

Answer 3

Ну, первая часть моего процесса еще не началась. У меня дредноут ситка / красное дерево с 14 ладами, и через пару дней я вижу призыв к сбору монет. Это довольно тёплый и тоновый звук, в котором нет обертонов, которые мне нравятся для материала в виде пальцев, но есть «определенное что-то», которое дает добавленный бас, будь то ударные аккорды или плоские обдирки (по моде моего новичка) в одной ноте.

Так что я бы сказал, что что-то более громкое, чем мой специалист по стилю с кедровыми пальцами, ОМ, безусловно, стоит иметь, но пока что выход на 1-е место и большая часть тела немного отвлекают. Я потрачу несколько месяцев на изучение этой игры, но, заглядывая в будущее, я определенно хочу найти около 12-ти тысяч гитар, чтобы попробовать. Может быть, я привыкну тянуться к этому большому парню, а может и нет, трудно сказать на данный момент. Но если бы я мог получить бас и запас по громкости даже близко к этому из 12-ладового меньшего корпуса, это было бы большим плюсом.

PS Это использование пика вызывает привыкание, оно кажется таким быстрым и ритмичным по сравнению с достижением по всему грифу и хватая ноты для множества голосов с помощью стиля в виде пальца. Плюс это звучит красиво и громко!

Answer 4

Цитата:

Сообщение от Brent Hutto ↠ PS Это использование пика вызывает привыкание, оно кажется таким быстрым и ритмичным по сравнению с тем, чтобы тянуться по всему грифу и захватывать ноты для нескольких голосов с помощью стиля в виде пальца. Плюс, это звучит красиво и громко!

Мало того, Брент, но ты обнаружишь, что использование клюшки также привлекает больше женщин.

Конечно, есть НЕКОТОРЫЕ женщины, которые выбирают чувствительного, интровертного, похожего на пальца человека. Но они, как правило, являются теми же женщинами, которых ТОГДА романтически связывают с ребятами из Общества творческого анахронизма в «Ренессансной ярмарке», которые проводят дни, разбивая друг друга с помощью ротанговых мечей… 1022 * Так что работай над этим безмятежным вздором, Брент, - он откроет тебе новые горизонты, как в социальном, так и в музыкальном плане!


Уэйд Хэмптон "Из Курс Я не делаю ничего из этого! " мельник

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Брент Хатто ↠ I думаю, что «чувствительность», о которой вы говорите на моей (стилевой) гитаре, только отчасти из-за перегрузки и / или падения струн. Черт возьми, я так старательно пытаюсь научиться использовать медиатор, что не бью его так сильно. Это также количество гармоник, смешанных вместе с этой легкой кедровой верхушки. Это похоже на то, что в зависимости от того, какой аккорд я играю, он может просто красиво расцвести, а на следующем аккорде все звучит честно и конфликтует с самим собой. Так, например, некоторые из ваших агрессивных шутливых вещей, вероятно, производят столько же клинкеров, сколько драгоценных камней, если вы играете на моей гитаре. Mark, As мое мышление развивается в пользу 12-ладовых возможностей, которые мне нужны, чтобы еще немного изучить различные способы добраться до них. Мне кажется, что я представляю что-то, по крайней мере, с небольшим вырезом, хотя на моем нынешнем этапе развития нижняя часть шеи мне достаточно, чтобы понять. Я знаю, что на моей классической гитаре (без выреза) удивительно, как быстро песня может встать в непосредственной близости от этого 12-го, 13-го, 14-го ладов. И, как упоминал Гленн, всегда возникает вопрос, что случится, если вы по какой-то причине закроете четыре или пять ладов, и этот гриф с 12 ладами станет очень коротким. У вас есть настроенная гитара, чтобы позволить вам играть твердо с киркой при желании? Или вы придерживаетесь стиля «низкий палец» и более мягкой настройки? Вы упоминаете разницу между 14-ладовым телом с 12-ладовым шею и более распространенным типом тела с расширенными тройными схватками. Одна вещь, которую я хотел бы получить от 12-ладового соглашения, это немного более короткая досягаемость до первой позиции. Моя классическая гитара абсолютно идеальна для меня, когда я играю по позициям, и большую часть этого играет удобство, когда ты играешь рядом с гайкой с гитарой на левой ноге. Я использую ремешок со стальной струной и слегка смещаю гитару вправо, но она все равно всегда чувствует, что один лад «слишком далеко» до конца шеи. Если я представлю это правильно, то большинство из 12-ладовых 000 тел будут иметь размеры от талии до ореха, почти такие же, как у моего 14-ладового ОМ. Ваша договоренность работает, чтобы сократить это на дюйм или два?

Brent,

Да, нижние пространства грифа обеспечивают я тоже с адекватным вызовом! Но когда я смотрю и слушаю своего местного учителя, я прекрасно осознаю, что в стратосфере происходит что-то хорошее ... хотя, надо сказать, ему, похоже, нравится играть на растяжке грифа, без вырезов. Go figure.

Моя обычная гитара с 12-ю ладом в 14-ладном теле настроена где-то на промежуточной земле, между низким действием, которое может понравиться для простых вещей в стиле пальца, и более высоким действием, которое мы могли бы выбрать для слегка агрессивного выбора. Так что это компромисс, потому что я делаю оба. Я подозреваю, что опытный мастер может порекомендовать номера настроек (рельеф, действие на 12-м ладу и т. Д.) Для любого стиля, который вы планируете. Полезно сообщить арендатору, какие размеры струн вы намереваетесь использовать, так как это повлияет на настройку.

Что касается размеров гитары: не имея под рукой традиционного 12-ладового 000, я сравнил этот обычный 12-лад с Martin OM-28, который у меня * есть *, надеясь, что он может оказаться поучительным. Я думаю, что это сделал. Мост в обычном 12-ладе сидит примерно на один дюйм ниже в нижней схватке, чем мост в ОМ-28; то есть расстояние от самого основания гитары до мостика примерно на дюйм короче. Длина шкалы одинакова, поэтому, по крайней мере, в теории, гайка примерно на дюйм ближе к плееру. И действительно, вся гитара примерно на дюйм короче, чем OM-28. Измерения от талии до гайки сделать немного сложнее, поэтому я надеюсь, что этого достаточно, чтобы помочь.

Я подозреваю, что геометрия бридж-гайка-нижняя схватка должна быть проверена на любой конкретной гитаре 12-ладового дизайна, который вы планируете приобрести, потому что не каждый производитель упорядочивает эту геометрию одинаково.

- Марк МакП.

Answer 6

Цитата:

Первоначально опубликовано rhythmslave ↠ Что касается размеры гитары: не имея под рукой традиционного 12-ладового я, я сравнил этот пользовательский 12-ладовый с Martin OM-28, который у меня * есть *, надеясь, что он может оказаться поучительным. Я думаю, что это сделал. Мост в обычном 12-ладе сидит примерно на один дюйм ниже в нижней схватке, чем мост в ОМ-28; то есть расстояние от самого основания гитары до мостика примерно на дюйм короче. Длина шкалы одинакова, поэтому, по крайней мере, в теории, гайка примерно на дюйм ближе к плееру. И действительно, вся гитара в целом примерно на дюйм короче, чем ОМ-28.

Хорошо, вот как я думал, что это может сработать с пропорциями. Если я собираюсь заняться делом с 12 ладами, кажется, что имеет смысл вернуть этот дюйм досягаемости в процессе, если это возможно.

Это была отличная тема, я ценю всех, кто помогает мне работать через некоторые из этих вопросов в контексте моих собственных требований, столь же полезных, как и предыдущие темы по теме в целом. Все, что я точно знаю, это дорого обойдется. Я не думаю, что смогу быть разборчивым в пропорциях, тонах, ширине шеи, тонах древесины и всех этих вещах в теле с 12-ладовым счетом (если это действительно так), и не буду тратить от 1500 до 2000 долларов или больше. Это нормально, как долгосрочный проект, но не что-то с ближайшим временным горизонтом.

Тем временем я только что взял недорогой дредноут азиатской постройки с гайкой 1-3 / 4 "от объявлений AGF. Так что в течение следующих нескольких месяцев я познакомлюсь с основами «Жизни с Дредом», пока я жду повода, чтобы тоже попробовать несколько инструментов размером в 12 тысяч ладов. Думаю, всем нужна одна гитара с большим телом в их жизнь ... по крайней мере, это моя история, и я придерживаюсь ее.

Answer 7

Брент,

Еще несколько бревен, чтобы бросить в огонь.

Во-первых, не во всех 12-ладовых дизайнах используется классическая форма тела с элегантной закругленной верхней схваткой. У меня есть прекрасный ади / красное дерево 000, выполненное на заказ, с 14-ладовым корпусом (как у современного 000 или ОМ), но с 12-ладовым вырезом и мягкой вырезкой.

Это я считаю быть лучшим из нескольких миров для моей собственной игры. Он обладает четкой атакой и хорошим тональным балансом стандартного 000, но он немного «слаще» и чуть более глубокий - в лучшем случае - чем соответствующий дизайн с 14 ладами в той же древесной комбинации .

Тоже, у меня есть легкий доступ, с вырезом, к верхним ладам; лучше, мне нравится думать, чем с неразрезанным 14-ладовым дизайном.

Я не пробовал усиливать его, но есть некоторые основания полагать, что он может избежать проблем, описанных Уэйдом Миллером.

Продолжая эту идею, есть также 12 000 ладов дизайнов с вырезами, которые также позволяют один доступ к верхним ладам. В частности, приходит на ум дизайн «Солист Schoenberg Standard» (если я правильно назвал модель).

В любом случае, просто еще несколько способов снять шкуру с кошки, и, возможно, достаточно забавно подумать.

Приветствия,
Марк МакП.

Answer 8

12 тысяч ладов не будут приняты за 14 ладов. К моему уху дреды редко уравновешены; басовые грохоты и обычно на тонких струнах есть тонкие основы. Хороший 12-ладовый 000 больше похож на 14-ладовый, но глубже в басу. Те, что я строю, ничего не теряют в тройном. Я рекомендую 12-лад для тех, кто не нуждается в двух дополнительных ладах.

Answer 9

Брент,

Я не уверен, что могу добавить очень много здесь после других комментариев, но позвольте мне попробовать ...

У меня очень хорошее звучание '67 Martin D -35, очень хорошее звучание Gibson AJ с adi top, Guild GAD-30R, размер OM, который неплохо звучит с новыми струнами, и Martin 000-28VS, что на 12 ладов , стандартная шкала с шириной гайки 1 13/16 ". У 000-28VS корпус длиннее, чем у обычной Martin 14-ладовой шейки 000-28. Выглядит очень старомодно, как в 1930-х годах.

Я бы сказал, что 12-ладовый звук у меня очень сильно отличается от моего D-35 или моего AJ. Я бы не назвал ни одну из моих гитар "бум", хотя мой D-35 имеет более глубокие басы, чем любой из моих гитар. Кроме того, мой D-35 ярче, чем большинство моих гитар, за исключением AJ с ади-топом, который еще ярче. описать дредноуты из розового дерева.

Это, наверное, только мои уши, а может и персонаж Это также относится и к дизайну Martin, но когда я играю и слушаю 000-28VS, я воспринимаю его как очень мягкое, почти классическое звучание. У него хороший бас, который звучит, например, немного чаще, чем мой D-35. Что касается игры в стиле fingerstyle, я обнаружил, что более высокие частоты в некоторой степени маскируются усилением низких частот. С другой стороны, если я сильно ударю по струнам тыльной стороной пальцев, это звучит довольно ярко. (Я никогда не использовал плоский выбор на этом.) Таким образом, реакция этой гитары во многом зависит от того, как она играется. Мой гитарный мастер описал тон как «сверкающий», но он играет с плоским киркой. Я использую ногти и выбор большого пальца.

Я замечаю ограничения по пространству этого дизайна с 12-ладовым вырезом, особенно потому, что я пишу довольно много песен в капо. Мой 000-28VS звучит хорошо при включенном каподастре, не совсем пухлый, как описал Уэйд из своего опыта (не то, чтобы я сомневался в его опыте с разными гитарами), но я уверен, что после использования каподастра быстро иссякает.

Итак, теперь, когда я только что уточнил все, что я сказал, я уверен, что вы не знаете, что сделать вывод из моих комментариев. Мне нравится это 000-28VS? Да; Я играю на нем так же часто, как и на всех других гитарах. Это ограничено по сравнению с 14-ладовым ОМ или 000 из-за укороченной шеи? Да, в некоторой степени, особенно если вы очень часто используете капо. Для игры без капо у меня достаточно места.

Я заметил, что довольно много компаний (на ум приходят Санта-Круз и Collings) выпускают гитары в стиле «12-лад» по старому стилю, похожие на мой 000-28VS, так что, надеюсь, вы можете найти один, чтобы играть. Как говорил Говард, сборщики на заказ тоже могут собрать свои версии этого проекта. Это действительно уникальный звук. Я читал, что несколько экспертов Martin заявили, что они думают, что этот дизайн, 12-ладовый 000, был лучшей звучащей гитарой Martin. Я не могу сказать, что согласен, потому что я пришел к выводу, что - это нет «лучшей» звучащей гитары, просто разные версии великолепно звучащих гитар. Я бы не хотел обойтись без моего 12-ладового 000, но я рад, что это тоже не единственная моя гитара.

С уважением, Гленн

Answer 10

Цитата:

Сообщение от Брент Хатто ↠ Надежда вы, ребята, не возражаете против того, чтобы я совмещал и совмещал части ваших ответов. Я пытаюсь решить, какую "еще одну гитару" я могу получить, и это будет что-то с большим количеством басов, чем у моего милого короткого 14-ладового ОМ, и это будет что-то, что может выдержать игру с выбрать или даже сыграть в случайном порядке.

Брент, имейте в виду, что мы с Говардом подходим к этому с совершенно разных точек зрения, его как строителя, способного настроить мне по вкусу, я как игрок и сценический исполнитель, который судит о гитарах по совершенно другим критериям, чем у строителя или даже любителя.

Для меня это простое суждение: у меня были 12-ти ладные Triple O's и попробовал не делать микрофон так же легко и безупречно, как Triple O 14 ладов, поэтому они не так полезны для меня. У меня есть несколько необычный стиль игры, в котором я играю аккорды по шее энергично и в то же время контролируемо, чтобы добиться нужных тоновых цветов и голосов, и опять-таки Triple O с 14 ладами работает там лучше, чем версия с 12 ладами.

Так что, несмотря на то, что я неумолимо отношусь к этому материалу, как мне кажется, для меня это легкий выбор.

Но это не обязательно те критерии, которые вам нужно использовать, чтобы судить об этом типе тела для собственного использования. Судя по тому, что вы сказали о том, что вы ищете, 12-ладовый Triple O вполне может быть идеальным выбором.

Одна вещь во многих современных гитарных дизайнах, предназначенных для игры пальцами, заключается в том, что они настолько чувствительны они прыгают под громкие звуки и плачут от грустных фильмов. Играйте на них с помощью кирки, и у них как будто у них сильный нервный срыв, дрожь, как у чихуахуа, и они ищут угол, чтобы спрятаться в ...

12 троек Тройники не такие, как они: НАДЕЖНЫЙ. Они определенно НЕ являются гитарным эквивалентом «чувствительного парня из Нью Эйдж», а представляют собой действительно универсальные гитары, которые могут обрабатывать различные атаки правой рукой и музыкальное использование.

Они просто не случаются с костюм MY особые музыкальные потребности, а также тройной O 14 ладов.

Не позволяйте этому влиять на ваш собственный выбор ....

Надеюсь, что это имеет смысл.


Уэйд Хэмптон Миллер