Изменения на Тейлорском форуме - Гитарист
0 голосов
/ 21 марта 2004
Форум гитар Taylor изменится 31 марта 2004 года.


Участники форума гитар Taylor,

В пятницу, 12 марта Я сидел в конференц-зале на Taylor Guitars вместе с двумя нашими модераторами, чтобы обсудить решение, принятое Taylor, которое потребует изменения форума. Почти четыре года назад Тейлор разрешил мне использовать их имя и товарные знаки на сайте. В то время мне сказали, что это новая территория для них, но они считали, что это может быть хорошо, и были готовы пойти на риск. (Я полагаю, что в то время мы были единственным веб-сайтом в Интернете, которому было разрешено использовать их торговые марки, что указывает на высокий уровень риска, который они были готовы взять на себя.) За последние четыре года Тейлор постоянно устанавливал рекордные показатели продаж, демонстрирующие их сила на рынке. С ростом популярности Тейлора наше маленькое сообщество росло как на дрожжах - теперь его число превысило 6000 человек. За последние несколько лет в Тейлоре многое изменилось, включая их представления о связях с общественностью.

Форум Taylor всегда был независимым сообществом энтузиастов Taylor Guitar. Многие ошибочно предположили, что форум так или иначе связан с гитарами Тейлора. Реальность такова, что Тейлор никогда нас не поддерживал и не контролировал. Форум всегда проводился энтузиастами для энтузиастов. Но многие владельцы, конкуренты и производители сопутствующих товаров считают, что Тейлор владеет форумом и поэтому молчаливо одобряет контент. Хотя форум, безусловно, является позитивным местом, он не без критики за действия и продукты Тейлора. Действительно, мы разрешили разговоры, которые могут так или иначе критиковать Тейлора. Тейлор считает, что если кто-то читает дискуссию с критикой гитар Тейлор и считает, что форум - это сайт Тейлора, то это может вызвать замешательство и беспокойство. Тейлор указал, что популярный производитель звукового оборудования недавно посетил фабрику Тейлора и сослался на комментарии на «форуме Тейлора», и продолжал делать это даже после того, как они были исправлены, и сообщил, что форум независим.

Тейлор подчеркнул что они не пытались контролировать свободный поток информации в Интернете, но они собирались контролировать, как используются их имя и товарные знаки. Следуя примеру других популярных гитарных мастеров, Тейлор предпринимает действия, которые, по их мнению, отвечают наилучшим интересам их компании - разрывая предполагаемые связи с интернет-форумами. Суть в том, что они больше не позволят нам использовать их имя или товарные знаки. Поэтому, начиная с 31 марта 2004 года, Гитарный форум Тейлора сменит названия.

Хотя чувства Тэйлора к форуму лично меня очень обескураживают, я не хочу просто демонтировать сообщество, которое мы создали вместе. Поверьте мне, когда я говорю, что мы усердно работали над тем, чтобы сохранить наше сообщество таким, какое оно есть (двое наших модераторов прилетели по всей стране, чтобы присоединиться ко мне и присутствовать на собрании за свой личный счет). Однако, в конце концов, у судьбы были другие идеи. Я предпочитаю просто смотреть на это как на изменение - новую возможность. JFK однажды сказал: «Изменение - это закон жизни. А те, кто смотрит только на прошлое или настоящее, наверняка пропустят будущее ». Я не уточнил планы относительно формата форума, но я поменяю название, как и попросил Тейлор, как можно скорее.

Я знаю, что многие члены о На форуме будет соблазн принять это лично и рассердиться на Тейлора из-за их решения относительно нашего сообщества. Тем не менее, я бы попросил вас остановиться на минуту и ​​посмотреть на это разумно. Тейлор имеет право принимать решения относительно использования их имени таким образом, который, по их мнению, отвечает их наилучшим интересам. Я считаю, что они пришли к такому выводу после долгих размышлений. Пока меняется только название форума - не сообщество. Подумайте об этом таким образом… Если бы не одобрение Тейлора того, чтобы мы использовали их имя в начале, мы не были бы тем, кем мы являемся сегодня. Мы и впредь будем сообществом энтузиастов Taylor Guitar, независимо от того, как нас называют.

За последние несколько лет я завел много дружеских отношений с гитарами Taylor, и мое уважение и любовь к этим людям не изменятся , Я продолжаю уважать манеру, в которой они ведут бизнес, поскольку я знаю, что компанию возглавляют два человека, обладающих большой честностью. Но самое главное для меня - это дружба, которая существует в нашем сообществе. Я горжусь тем местом, которое мы создали, - счастливым местом для обсуждения того, чем мы увлечены, что у нас общего. Форум Тейлора был отличным местом, потому что ВЫ сделали это именно так. Это никогда не изменится.

JR Rogers
Администратор

Ответы [ 163 ]

0 голосов
/ 22 марта 2004
Мне посчастливилось иметь оригинальный 1965 GT 350 Shelby Mustang. Я владею им с 1967 года. Для энтузиастов Шелби есть клуб владельцев и энтузиастов, известный как SAAC. Шелби Американский Автомобильный Клуб. Shelby American - официальное название компании, которая создала и продала Мустанги Cobra, GT 350 и GT 500 еще в 60-х и начале 70-х годов.

SAAC управляется парой фанатиков Шелби, и они действительно зарабатывают деньги из клуба через мероприятия, членские взносы и т. д.

Кэрролл Шелби всегда участвовал в мероприятиях SAAC. Он обычно посещает национальное мероприятие, и один год он появляется на весеннем мероприятии в главе Индианы!

Он одобряет то, что они делают, чтобы сохранить название Shelby Automobile.

Что Кэрролл Шелби не делает как и все производители клонов кобр. На самом деле он подал в суд на несколько человек, и теперь во всех случаях вы никогда не увидите фотографию клона Шелби со значком Кобры на носу машины. Также вы не увидите автомобили, рекламируемые как Cobra.

Шелби теперь строит новые Cobras под своим именем и с продолжением серийных номеров Шелби.

Я был членом SAAC, пока отдельные лица, которые владели клубом и управляли им, не выпустили SAAC Mustang. Это был Ford Mustang с косметическими и эксплуатационными деталями, добавленными к автомобилю. Это было в начале 90-х, и их попытка была использовать имя Шелби для получения прибыли. Когда они сделали это, я решил, что пришло время прекратить мою поддержку организации.

Здесь есть некоторая параллель, если учесть всю болтовню о создании гитары TGF. Теперь дарованный JR, и мальчики не заказывали другого строителя гитары, чтобы создать клона и извлечь из этого выгоду, но это немного силовой шаг, чтобы начать движение в организации и возложить на Тейлора создание специальной гитары под названием TGF Taylor.

В целом, я немного озадачен таким поворотом событий с TGF. Несколько дней назад мне пришла в голову мысль, что я давно не видел ни одного поста от Боба Тейлора или Хоса. Я предполагаю, что обсуждения в Тейлоре об этом решении продолжаются некоторое время.

Лично я считаю, что это плохой шаг, чтобы оттолкнуть ваших самых ярых клиентов. Я думаю, что у Тейлора есть больше, чтобы позволить свободное движение информации, идей, похвал и критики об их гитарах. Они производят очень высококачественный продукт и благодаря этому стали успешной компанией.

Если Тейлор Гитара обеспокоена неверной информацией, то почему бы не добавить в Форум раздел под названием «Евангельская Истина» (из-за отсутствия лучшее название). Пусть люди в Тейлоре используют это в своих интересах. Для Тейлора было бы лучше иметь прямое общение, чем отрываться от своей целевой аудитории.
0 голосов
/ 22 марта 2004
Ладно, многие из вас, брат и сестра TGF, знают, что я говорю это прямо и без лишних слов. Итак, вот мое мнение об этой ситуации ......

# 1 Я понимаю позицию Тейлора на Тейлор-гитарном форуме, и хотя у меня есть большое разочарование по поводу результата, я согласен с бизнесом решение.

# 2 Я не сомневаюсь, что Боб рассматривал возможные последствия в рядах TGF и негативные чувства, сопоставляя их с подразумеваемым восприятием продуктов Taylor, обсуждаемых на форуме.

# 3 Я чувствую что JR оказал нам всем огромную услугу и продолжит продолжать. Он демонстрирует класс и профессионализм с учетом неудачи. Прекрасный пример группового акта.

# 4 Я не вижу никаких препятствий для продолжения использования аббревиатуры TGF , просто измените имя на The Guitar Forum и мы все узнаем, что это на самом деле означает, ха !!

# 5 Мне нравится это здесь, в TGF, и я буду оставаться здесь после 31 марта, как бы то ни было, JR решит это назвать.

# 6 Тейлор гитары я самостоятельно были приобретены из-за тона, играбельность и они утончаются бить руками конкуренции вниз за свои деньги. Я не купил их, потому что TGF существует. Если вы проверяете прошлые сообщения, это редкое явление, когда Боб Тейлор когда-либо публикует здесь сообщения. Это отличное место, чтобы тусоваться, общаться и обмениваться идеями и информацией. Так будет и дальше. Давайте вернемся к JR и поддержим сообщество живым !!

:)
0 голосов
/ 22 марта 2004
Какое разочарование . , , но не слишком удивительно, основываясь на некоторых взаимодействиях, которые у меня были с Тейлором в прошлом месяце, и которые заставили меня чувствовать себя довольно обескураженным по поводу компании (в отличие от ее продукта). Из уважения к неофициальным, но дружеским отношениям этого форума с Тейлором, я воздерживался от публикации подробностей некоторых из моих недавних печальных отношений с Тейлором, которые, как я считаю, отражают меняющееся отношение Тейлора к своим клиентам и, возможно, в особенности к их клиентам-энтузиастам. Я ожидаю, что скоро опубликую часть этой информации.

Да здравствует форум гитары JR. Я многое узнал о Taylors и других гитарах на этом форуме, и надеюсь продолжать это делать. Я, вероятно, купил несколько гитар в результате информации, полученной с этого форума, о которой я бы не узнал иначе. Я, вероятно, не буду покупать новую гитару Taylor в ближайшее время - но никогда не говори никогда.

По какой-то причине, и я не думаю, что это только юристы и юридический отдел., Taylor Guitars Компания, на мой взгляд, не является тем смутным существом, которое было и до сих пор пытается изобразить себя. Breedlove обслуживает клиентов.

Я вернусь. Спасибо JR и модераторам всем.
0 голосов
/ 22 марта 2004
ура .... теперь можно обсуждать цены Тейлора на этом форуме. Я считаю, что мы имеем право обсуждать любую тему, неважно, вредит ли она изображению Тейлора.
0 голосов
/ 22 марта 2004
На мой взгляд, я думаю, что это рациональное решение со стороны Тейлор Гитары. Они имеют полное право наложить такие ограничения по сети. И хорошо, что у них была любезность, чтобы сообщить JR лицом к лицу о таком решении. Давайте не будем забывать, что Боб Тейлор также является участником этого форума и много раз вмешивался, чтобы разъяснять некоторые вещи за свой счет. Любые изменения, которые навязывает компания, также влияют на него!

Полагаю, сейчас вопрос заключается в том, насколько радикальным является изменение имени. Как предлагается ниже, я думаю, что было бы достаточно просто добавить слова «неофициальный» из TGF. Так что, если Тейлор Гитара не скажет иначе, это то, что я считаю правильным.
0 голосов
/ 22 марта 2004
Проверьте Mackie.com. У них есть свой собственный форум, и, поверьте мне, люди не боятся жаловаться там, и Маки, как мне кажется, не боится отвечать честно.

Я все еще чувствую, что это связано с ухудшением качества и нежелание противостоять проблемам. Если бы здесь не было несчастных отдыхающих, разве Тейлор это потянул бы?
0 голосов
/ 22 марта 2004
Мне кажется очевидным, что тот, кто придумал идею отсоединить компанию Taylor Guitar от The Taylor Guitar Forum, НЕ ИМЕЕТ КЛИПОВ, что это решение вызвало бы столь недоброжелательность среди участников Форума.

I будьте уверены, что это борьба за защиту товарного знака, и мало кто задумывался о чувствах участника. Чистое деловое решение.

Похоже, что некоторые люди были ужалены какой-то критикой.

Какая бы ни была причина, каковы бы ни были намерения - очевидно, что для многих людей это действие ощущается как ударить по зубам; Это похоже на предательство или отказ.

Я надеюсь, что форум будет продолжаться в той или иной форме. Я лично хотел бы, чтобы правила форума были изменены, чтобы разрешить обсуждение цен. UMGF (Martin Forum) позволяет обсуждать ценообразование, а компания Martin Guitar пока не сложила свою палатку. Возможность обсуждать ценообразование напрямую приносит пользу участникам форума. Может быть, это не пойдет на пользу компании; возможно это не приносит пользы дилерам - НО - это форум ЧЛЕНОВ; конечно не дилеров; и теперь и навсегда, НЕ ФОРУМ КОМПАНИИ TAYLOR GUITAR.

Я думаю, будет ОЧЕНЬ интересно посмотреть, будет ли следующий "Wood & Steel" содержать какое-либо объявление об этом решении.

Если бы я был JR, я был бы ОЧЕНЬ ОСТОРОЖЕН, если бы позволил компании Taylor Guitar даже НАМЕРЯТЬ Новый Форум в любых своих рекламных материалах. Я бы не хотел, чтобы компания Taylor Guitar теперь рекламировала этот сайт как «энтузиастов» Тейлора и использовала сайт для продвижения продаж своих гитар без компенсации JR. В моей книге это было бы неправильно, неправильно, неправильно.

Это будет действительно интересно.

Билл
0 голосов
/ 22 марта 2004
Вы, ребята, должны перестать жаловаться. Вы заплатили хороший доллар за гитару, и она делает вам услугу. Он поставляется со всеми гарантиями и такими, которые есть у конкурирующих брендов, но по тем или иным причинам вы считаете, что это лучше. Вот почему вы купили это. Тейлор имеет полное право забрать их товарные знаки. Вы думаете, что у вас есть право на его использование? Почему это так важно? Некоторые говорят, что они не купят будущего Тейлора из-за этого. Это как ребенок из детского сада, говорящий, что он не будет играть в игру, потому что он не мог выбрать, какой именно на этот раз. жесткие песо. Я поддерживаю Тейлора.
0 голосов
/ 22 марта 2004
Похоже, Чикаго Сэнди, возможно, прибил его по голове. Я подозреваю, что люди в T были не слишком довольны критикой, связанной с ES. Но, эй, кто-то там должен был быть благодарен, что основная (и растущая!) Группа энтузиастов-владельцев позаботилась о том, чтобы поделиться своими проблемами и, да, иногда критикой нового продукта. Вы можете использовать это для решения проблем и улучшения продукта. Или, вы можете выбрать, чтобы вытащить пробку.

Страшная часть этого - не решение T отсоединиться от TGF, а позиция T на недавно восстановленном посте на форуме 1 апреля. надо беспокоиться о судебных исках о диффамации? Угроза нарушения прав на товарный знак? На самом деле не зная, почему это произошло, я обеспокоен тем, что решение может повлиять на свободу членов высказываться обо всех вещах T. Возможно, это чрезмерная реакция, и T доволен тем, что форум делает то, что хочет, просто без "Т" в названии. Но может показаться, что в этом решении может быть что-то еще.

Я продолжаю возвращаться к комментариям многих: этот форум оказал $$$, восторженную поддержку и многое другое для компании. Это пиар, который Т никогда не сможет купить. Конечно, вы время от времени получаете негативные комментарии, но T, безусловно, может использовать это для улучшения своего бизнеса.

Итог:

TG помогал или вредил TGF? Кто-то упомянул возможность того, что T беспокоится о своем будущем и т. Д. Как частная компания, им не нужно беспокоиться о том, что их приобретут против их воли. Решение о продаже всегда будет принимать контролирующий акционер, так что это не может быть законным беспокойством.

Посмотрите на количество гитар, приобретенных в одиночку людьми, которые были включены в компанию и ее продукты через этот форум, я удивлен, что T подумает, что ее бизнес был поврежден. Что касается защиты его интеллектуальной собственности, они сделали это и могли бы продолжить с менее решительным решением. Требовать использования отказа от ответственности, как у Мартина.

Я думаю, что Боб и Ко могли бы кое-что узнать из ОВЛХ. Вы не остаетесь на вершине в бизнесе, отчуждая некоторых из ваших лучших клиентов. Хотя это, вероятно, и не было целью Т, эффект решения, похоже, заключается именно в этом.

Кстати, я всего лишь юрист из Вирджинии, но я уверен, что надеюсь, что это не так результат неправильной юридической консультации компании. Но я подозреваю, что ни один адвокат не скажет Бобу Т. что делать .......
0 голосов
/ 22 марта 2004
Тейлор имеет полное право попросить Дж.Р. пересечь их торговые марки. JR должен соответствовать.

Однако ...

Правительство США недавно приняло решение в отношении "киберсквоттинга" , которое позволяет фан-сайтам использовать торговые марки. Вполне законно иметь «неофициальный гитарный форум Тейлора», и Тейлор ничего не может с этим поделать.

Сейчас ...

Если JR считает необходимым удалить «Тейлора» из URL и делает это по собственному желанию, это его perogative. Но это его выбор.

Джеймс
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...