Альпийская луна? - Гитарист
       59

Альпийская луна?

0 голосов
/ 28 марта 2007
Любой вход? ..

как цена и звук отличаются от Adirondack Spruce?

Ответы [ 39 ]

0 голосов
/ 28 марта 2007
Я уверен, что то, что вы говорите, правда. Но я действительно сделал «тест» для себя, когда впервые посмотрел на Р. Тейлорса в моем местном магазине с 3 разными Р. Тейлорсом. У них были вершины Ситка, Энгельманн и Кедр. У меня был хозяин, который давал мне поиграть с закрытыми глазами, и я все правильно выбрал.
Кедр был мне теплее и леснее, Энгельманн все еще был теплым, но ярче, чем кедр, и имел больше обертона и устойчивости. мне. Sika была очень яркой, почти медной, с гораздо менее устойчивым и менее обертонным, более фундаментальным тоном. Я определенно мог услышать различия. Смогу ли я услышать разницу между Энгельманом и карпатской елью? Я не знаю, я никогда не слышал карпатскую ель ..
Я думаю, что важно быть непредубежденным к таким историям, как Лунная ель (я уверен, что есть и другие). Я думаю, что могут быть реальные различия в деревьях, которые собирают на более высоких высотах или в разные месяцы, или в деревьях в разных возрастах и ​​т. Д. собирать их летом, а не зимой! Есть области, где они делали это таким образом, возможно, для поколений, и я думаю, что у них должна быть причина, чтобы пойти на такие большие проблемы при сборе урожая, как они делают. Я не уверен, что это просто срывать Боба или Джима в Америке ..
Все только мое мнение ..
0 голосов
/ 30 марта 2007
Цитата:
Сообщение от Herb Hunter
Taylor не использовал Adirondack ель, потому что поставки ограничены, а наличие качественных изделий тем более. Имейте в виду, что из-за изменчивости древесины есть примеры ели ситки, которая проявляет те же свойства, что и ель адирондакская, и наоборот.
Трава:

Я полагаю, что Джефф все время говорит о Taylor, потому что 10-15 лет назад было много качественного Адирондака. Даже тогда Taylor решил не использовать его. Я согласен с Джеффом в том, что Taylor, вероятно, чувствовал, что Ади был не лучшим сочетанием для подписи. Я куплю аргумент, что они не используют его сегодня из-за ограниченного / качественного предложения, но этот аргумент не выдерживает 10-15 лет назад!

Если функция поиска возвращается так далеко, Я помню, Боб пришел на форум, чтобы решить эту самую проблему. Кажется, напомнили, что было упоминание о поставках, но также и то, что Боб не чувствовал, что Red Spruce был лучшим материалом для Taylor гитарных топов. Я также, кажется, вспоминаю подобный вопрос и отвечаю много лет назад в Wood & Steel!
0 голосов
/ 28 марта 2007
Цитата:
Первоначально написал scub73
Я думаю, важно быть открытым для таких историй, как Лунная ель (я уверен, что есть и другие). Я думаю, что могут быть реальные различия в деревьях, которые собирают на более высоких высотах или в разные месяцы, или в деревьях разных возрастов и т. Д.
Определенно существуют различия в разных леса. Я не знаю, связано ли это с повышением урожая или чем-то, но некоторые гитары (той же марки ... той же конфигурации дерева) звучат лучше или хуже, чем другие. Это может быть просто возраст, структура зерна или проблемы с влажностью, но какую бы разницу ни можно было отнести (фазы Луны?), Она есть ... возможно, тонкая ... но есть.
0 голосов
/ 30 марта 2007
Цитата:
Первоначально написал Mak2525
Трава:

Я полагаю, что Джефф все время говорил о Taylor, потому что 10-15 лет назад было много качественного Адирондака. Даже тогда Taylor решил не использовать его. Я согласен с Джеффом в том, что Taylor, вероятно, чувствовал, что Ади был не лучшим сочетанием для подписи. Я куплю аргумент, что они не используют его сегодня из-за ограниченного / качественного предложения, но этот аргумент не выдерживает 10-15 лет назад!

Если функция поиска возвращается так далеко, Я помню, Боб пришел на форум, чтобы решить эту самую проблему. Кажется, напомнили, что было упоминание о поставках, но также и то, что Боб не чувствовал, что Red Spruce был лучшим материалом для Taylor гитарных топов. Мне также кажется, что я вспоминаю похожий вопрос и отвечаю много лет назад в журнале Wood & Steel!
Это интересно .. Мастера R. Taylor рады сделать адирондак и не было ничего плохого, чтобы сказать об этом. Фактически, моя новая Moonspruce будет иметь все крепления adirondak. Поддержка - это повышение стоимости, а полный adi-top - это определенное повышение стоимости из-за более сложной доступности.
Я видел много дилеров, показывающих фотографии R. Taylor Вершины Адирондак, вы можете проверить сайт братьев Буффало, они должны быть прямо сейчас ..
0 голосов
/ 29 марта 2007
Впервые я услышал о ели Луны не от Taylor, а от Гудолла. Я думаю, ему это тоже нравится.
0 голосов
/ 30 марта 2007
Цитата:
Первоначально написал Кевин A
Если надежный, уважаемый строитель, которому вы поручили построить гитару, говорит о звуковых качествах конкретного типа тонового дерева (то есть, в его или ее опыте строительства, дерево дает определенный ожидаемый звук), тогда я считаю, что было бы разумно выслушать рекомендации. Это может стоить дороже (по разным причинам: ограниченное предложение, высокий спрос, рекламный шумиха и т. Д.), Но суть в том, что покупатель может выбрать, стоит ли вкладывать дополнительные $$.

Если вы чувствуете, что застройщик в основном пытается продать вам товарную номенклатуру , чтобы увеличить свою прибыль, то, очевидно, вам нужно найти кого-то еще, чтобы поручить сборку. Я уверен, что большинство профессиональных строителей хотят создать инструмент, который не только удовлетворит клиента, но и хорошо отразится на его мастерстве и мастерстве. Если конкретный рекомендуемый тонвуд помогает достичь этой цели, тогда добивайтесь этого!

Scub73, я с нетерпением жду вашего обзора, когда у вас будет время «взломать» новый R taylor.
Я, вероятно, должен получить около вторника .. Надеюсь сделать несколько фотографий для здесь и т. Д ...
0 голосов
/ 29 марта 2007
Цитата:
Первоначально Написал scub73
Я уверен, что то, что вы говорите, правда. Но я действительно сделал «тест» для себя, когда впервые посмотрел на Р. Тейлорса в моем местном магазине с 3 разными Р. Тейлорсом. У них были вершины Ситка, Энгельманн и Кедр. У меня был владелец, который давал мне поиграть с закрытыми глазами, и я все правильно выбрал.
Кедр был мне теплее и леснее, Энгельманн все еще был теплым, но ярче, чем кедр, и имел больше обертона и устойчивости. мне. Sika была очень яркой, почти медной, с гораздо менее устойчивым и менее обертонным, более фундаментальным тоном. Я определенно мог услышать различия. Смогу ли я услышать разницу между Энгельманом и карпатской елью? Я не знаю, я никогда не слышал карпатскую ель ..
Я думаю, что важно быть непредубежденным к таким историям, как Лунная ель (я уверен, что есть и другие). Я думаю, что могут быть реальные различия в деревьях, которые собирают на более высоких высотах или в разные месяцы, или в деревьях в разных возрастах и ​​т. Д.
Я думаю, что было бы намного проще собирать эти деревья на более низких высотах и, конечно, легче собирать их летом, а не зимой! Есть области, где они делали это таким образом, возможно, для поколений, и я думаю, что у них должна быть причина, чтобы пойти на такие большие проблемы при сборе урожая, как они делают. Я не уверен, что это просто сдирать Боба или Джима в Америке ..
Все только мое мнение ..
Образец из 3 гитар не большая часть образца.
Даже 3 предположительно «идентичных» гитары не будут звучать одинаково.

Я говорю о «тесте с завязанными глазами», когда вы выбираете несколько гитар. 20 30, 40 ..... все сделанный тем же самым строителем, тот же самый дизайн .. только различные леса.

Была статья в одном из стереофильных журналов. Несколько лет назад о «повязке на глазах» испытаний различных высокопроизводительных кабелей. Группа экспертов прослушала стереосистему для оценки различных высокопроизводительных кабелей. Им не сказали, что это были за кабели ... только когда их заменили.
Каждый рецензент заполнял вопросник, оценивая различные кабели. Каждый оценщик имел разные комментарии к различным кабельным системам ... иногда соглашаясь, иногда нет.
После окончания теста им сообщили, что кабели никогда не переключались !!

То, что вы ожидаете услышать, ОГРОМНО влияет на то, что вы слышите.
Единственный действительно действительный тест - это тот, который сделан «с завязанными глазами» с большой выборкой.
Сядьте. Определите, на каких гитарах есть Ситка, Энглеманн, "Лунная ель", итальянская и т. Д., Снова и снова.
Я не говорю просто о том, чтобы сказать: «О, да, это отличается от другого». Я говорю о том, что на самом деле можно услышать конкретные воспроизводимые различия между этими лесами, которые позволяют идентифицировать.

SOOO сильно перекрывается между разными елями «более высокого качества», используемыми для верхушек, которые присваивают особые качества конкретному субтитру. -вид не реалистичен.
Вы можете найти Ситку, которая звучит так, как будто предполагается Инглеманн, Энглеман, которая звучит как итальянский, итальянский, который звучит как боснийский, боснийский, который звучит как "Лунная ель" и т. д.
0 голосов
/ 30 марта 2007
Цитата:
Первоначально написал scub73
Это интересно .. R. 1026 * luthiers рады сделать Адирондак и не было ничего плохого сказать об этом. Фактически, моя новая Moonspruce будет иметь все крепления adirondak. Эти крепления - это повышение стоимости, а полный adi-top - это определенное повышение стоимости из-за более сложной доступности.
Я видел множество дилеров, показывающих фотографии R. Taylor Адирондакские топы, вы можете проверить сайт братьев Буффало, у них должно быть несколько прямо сейчас ..
Ваш R. Taylor звучит как красота!

Ничего плохого не скажешь об Адирондаке, и он делает превосходный топовый лес, как Ситка, Энглеманн, Кедр и т. Д.

Это имеет смысл с линией R. Taylor, где они способны подобрать верхушки с определенным набором тонового дерева и уделить ему дополнительное внимание, как это сделал бы маленький сборщик валунов. Как уже говорилось - один день производственной линии на Taylor равен годовой стоимости Р. Тейлорса!

Martin использует его только в нескольких моделях из-за проблем с поставками и качеством.
0 голосов
/ 28 марта 2007
Это возникло как часть более ранней дискуссии ... довольно продолжительной ... о тонах Вудса.

Только что скопировал и вставил мой пост;

"Да. Это ель. Не отличается от любой другой ели.
Немецкая, Итальянская, Швейцарская, (кстати, все" Альпийская ") , Sitka, Englemann и т. Д. И т. Д. И т. Д.

Некоторое время назад мы с другом были у Эрика Шёнберга, играющего его Martin. У него было несколько с топами "European Spruce". (Или это было "Итальянский" ??)
Гитары с отличным звучанием. Лучше, чем его старые добрые ситка? Нет.
Надежно отличается по звучанию от гитар с ситечным топом? * Слишком много совпадений в "тонких различиях" тона, чтобы мы могли выбрать, какие из них были европейскими против Ситки.

Моя обычная напыщенная речь.
Существует так много совпадений между "разными" елями, которые сказать «такие-то и такие-то, как…» - это попытка обрезать вещи слишком хорошо.
Есть тенденции, но они легко подавляются различиями даже между «одинаковыми» древесными плитами из одного дерева, факторы, которые б Не говоря уже о гитаре, дизайне гитары, врожденных различиях между якобы «идентичными» гитарами… и тем фактом, что, если строитель не проводит генетическое тестирование, нет никакого способа быть абсолютно уверенным в том, какую древесину они используют. (Несколько лет назад европейский поставщик древесины был арестован за мошенничество. Он импортировал ель из США, а затем оборачивался и продавал ее американским строителям как «европейская ель». Строители не могли заметить разницу!)
История от Фрака Форда, владельца Gryphon Stringed Instruments, мастера по ремонту гитар, модератора AG AG. форум "Уголок Лютье";

Различные виды ели использовались для гитарных топов со стальными струнами на протяжении многих лет, и у каждого есть свои преданные. Я не собираюсь вдаваться в догадки о предсказании звучания отдельных видов, отчасти из-за чрезвычайной трудности в установлении положительной идентификации.

Время для анекдота:

"Я посетил Симпозиум ASIA в 1995 году и увидел несколько продавцов, продающих гитарные топы в выставочном зале. За ужином в тот вечер я сидел за большим столом с Том Хамфри, известный производитель классической гитары, Том разговаривал с одним из поставщиков ели и рассказывал, как он выбрал ель Адирондак (также известный как красная ель), который он купил раньше.

Я спросил продавец о своей ели: «Вы знаете, почему она называется« красная »и как вы можете отличить ее от другой ели?» Он сказал мне: «Я действительно не знаю. Я не могу сказать это отдельно от других видов. Я просто должен поверить на слово человеку, который приносит мне бревна. Он говорит, что это красная ель. "

Конечно, есть общие характеристики цвета и зерна, которые помогают в идентификации видов, но эти характеристики пересекаются до такой степени, что я действительно задаюсь вопросом, возможно ли сделать положительную идентификацию всех образцы. "



Taylor" Лунная ель "всегда трескала меня
Поставщик / строитель столкнется с хорошим запасом древесины, собранной с деревьев из определенный регион. Имеет смысл, что эти наборы будут иметь сходные характеристики ... выращенные в той же области ... тот же генетический запас. Они решают присвоить ему название «Лунная ветвь» ..... «Большая гусиная ель» (Гудолл), поднять цену и заработать еще немного денег.
Если вы поговорите с разными обычными строителями или маленькими строителями, такими как Ричард Гувер, в SCGC, они расскажут вам о большом наборе ... Карпатской ели, или Энглемана, или Адирондака ... или какой-нибудь замечательной Ситке, которую они просто не могу продать, потому что все хотят чего-то более «экзотического». В следующем году, когда они найдут новое предложение, они будут рекомендовать что-то еще.
Следуйте тону дерева и опыту строителя. Не беспокойся о том, на какой стороне горы он вырос.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...