Гитара должна быть перенастроена ежедневно - Гитарист
0 голосов
/ 21 июня 2017
Есть дешевая гитара, которую я купил на распродаже. Только заплатил 10 баксов за это. Вычистили и перезапустили. Звучит действительно хорошо для такой дешевой гитары, как она есть. Даже выглядит хорошо. Единственная проблема, с которой я столкнулся, это то, что я должен настраивать ее хотя бы ежедневно. Пришлось вернуться через 4 часа. Как вы думаете, это тюнеры? Я знаю, что это может требовать много, но струны были включены уже неделю, поэтому они не должны сильно растягиваться. Не могу найти никаких других проблем. Смазали орех. Булавки в хорошей форме. Могут ли эти тюнеры быть затянуты или отрегулированы. image

Отправлено с моего XT1650 с использованием Tapatalk

Ответы [ 114 ]

0 голосов
/ 26 июня 2017
Цитата:
Сообщение от paulp1960
Посмотрите на Ваша первая строка выше - вы не можете понять, почему это может раздражать некоторых людей?
Это немного лицемерно, не правда ли?

Если есть ветка, которая прямо заявляет: «ВСЕГДА вы должны перенастроить свою гитару» - это очень абсолютное утверждение. Я утверждаю, что это не так. Я утверждаю, что вы должны перенастроить свою гитару, когда она в ней нуждается, и она нужна только тогда, когда меняются условия.

Чтобы подчеркнуть мою точку зрения, я говорю, что "никогда" не перенастраиваю свою гитару.

Меня обвиняют в еретике за абсолютное утверждение.

Я подкрепляю себя наукой и техникой, меня высмеивают и маргинализируют как гитариста.

Почему люди могут сделать первое? абсолютное утверждение (без квалификации или науки), и я не могу сделать второе утверждение (даже с квалификацией и наукой)?

Цитата:
Сообщение от paulp1960
И посмотрите на эту последнюю строку. Вы видели свет, мы во тьме!
И снова насмешки.

Конечно, еще один пример "правила быть хорошим" повсюду в этой теме.
0 голосов
/ 23 июня 2017
Цитата:
Первоначально написал fazool
Если ваш условия окружающей среды (влажность и температура) достаточно стабильны, и

, если ваша гитара не имеет дефектов (слабые соединения и т. д.), и

, если вы работаете ниже предела упругости материала струны (который вы всегда должны), и

, если у вас есть установленные струны без провисания или ослабления (или способности двигаться)

Тогда вы можете ожидать, что редко, если когда-либо перенастроите свою гитару.

Если дерево не двигается (пункт 1 выше), и мы предполагаем, что ничего не сломано (2) и вы не натягиваете струны (3), тогда единственное, что остается, - это установка струн.

Извините. Я знаю, что это потрясающее изменение веры для людей, которые верили в это всю свою жизнь, но это просто физика этого.

Самым большим загадочным виновником является то, что люди думают, что вы удлиняете струну - вы никогда когда-нибудь Растягивающее напряжение не работает таким образом на гитарной струне. Если бы вы были за пределом упругости струны, она растянулась бы на первом полупериоде вибрации и щелкнула на втором.

Верите вы этому или нет. Ваш собственный опыт управляет вашей собственной системой убеждений. Моя система убеждений знает, что я могу (без преувеличения) провести недели без необходимости перенастройки. Когда я делаю перенастройку, это обычно вызывается этими изменениями в окружающей среде - мои средства управления очень хороши, но не идеальны для музея.


Мы можем спорить об этом вечно (и всегда так), но если вы решите перенастроить " все время "тогда вы делаете то, что выбираете, но вам не нужно это делать.

Не поймите меня неправильно. Я играю почти 40 лет. Давным-давно я постоянно перенастраивал свой электрический. Я выучил. Я изменился. Теперь я этого не делаю.
Если мои гитары на самом деле не нуждаются в настройке каждый день, то почему мои электронные тюнеры считают их не настроенными? Я не поворачиваю ручку, если не должен.
0 голосов
/ 26 июня 2017
Цитата:
Первоначально написал гитара Джордж
Там это старая поговорка: слушай всех, а потом верь и делай что хочешь, но сначала обязательно послушай. У Фазула много хорошей информации и хороших идей, и его посты, как правило, очень интересные и их стоит слушать.

Спасибо Джорджу за добрые слова. Просто к вашему сведению - я не очень упрямый. Я как вязкая жидкость - чем сильнее (более абсолютным) ты меня ударишь, тем сильнее я сопротивляюсь и отталкиваюсь (инженерная аналогия, ха!)



Цитата:
Первоначально: roylor4
Привет Fazool,

The гитара, о которой идет речь, электрическая - G & L Bluesboy. На гайке нет заметного заедания, а на бочке седла практически невозможно.

Не было никаких «провалов» или провисания на камертонах. 3-5 ветров каждый и плотно прижаты к столбу. Струны были СТАРЫМИ, а на гитаре часто играли.

Я не собираюсь спорить о свойствах металла при растяжении и растяжении, потому что 1) я не знаю бобов о предмете и 2 ) то, что вы говорите в этом отношении, имеет смысл.

Я действительно не знаю, почему червячные передачи не могут двигаться назад. Здравый смысл подсказывает мне, что если сила может двигать что-то в одном направлении, сила в другом направлении может перемещать это в другом направлении. Если это не так, я бы хотел, чтобы вы разъяснили это мне. Кажется, это противоречит основному закону физики: «Каждое действие имеет равную и противоположную реакцию».

Моя другая ссора с этими взглядами на то, что я заменил тюнеры на банджо моей жены. Изначально они были дешевыми тюнерами. Я перезагружал гитары и банджо буквально по сто с лишним раз, и я не новичок в правильной процедуре. Каждый раз это одно и то же.

В соответствии с ранее сделанными заявлениями о том, что червячные передачи не проскальзывают (или не сдвигаются назад под давлением), тогда почему бы моей жене пришлось перенастраивать каждые 3-4 песни и теперь с новыми Гроверс, он работает целыми днями без каких-либо настроек? Банджо было одинаково натянуто тем же человеком с одинаковыми струнами. Если я верю утверждению, касающемуся червячных передач, то я не могу найти разумного объяснения этому.

Я стараюсь держать вещи простыми. Если я заменю тюнеры на инструменте, который не будет настроен на мелодию, а теперь он останется настроенным, то проблема (как я это понимаю и понимаю) заключалась в том, что проскальзывали вонючие тюнеры. Это не научное мышление о шестернях и деформации металла, а здравый смысл процесса ликвидации.

Я не издеваюсь и не оскорбляю вас. Я просто не вижу, как моя предпосылка об этом неверна.

Что касается Bluesboy, я перезапустил его и смазал слоты для гаек. Я собираюсь поиграть и согнуть эту черту из струн сегодня вечером (я предварительно согнул / растянул / сел - как вы хотите это называть) их пару дней сейчас.

Если G продолжает идти выход, мне будет ясно , что у меня проблема с тюнером. Если честно, струны на нем были древние и те, что поставлялись на гитаре.
Я думаю, что в посте 67 была хорошая ссылка на тему червячного механизма - что случается, что это как односторонний храповик (вроде), но с непрерывной запирающей частью.
0 голосов
/ 23 июня 2017
Это много «если», Фаз! И я уверен, что в идеальном, никогда не меняющемся мире теория верна.

Но в то же время на планете Земля в практических, реальных условиях гитара не будет идеально настроена в течение нескольких недель, потому что, по крайней мере, одно (или, скорее, несколько) из ваших «если» не останется постоянным.

Это факт, что 70 лет на этой планете научили меня! ;)
0 голосов
/ 26 июня 2017
Цитата:
Первоначально написал fazool
I ' В частности, мы нашли только смутные ссылки на гитарные струны. Теперь, чтобы сделать вещи более «нормальными» в испытаниях на растяжение, отведите вмотанные нити (просто в качестве отправной точки).

Существует множество данных о свойствах пружин на растяжение. Вы должны получить точный стальной рецепт и способ обработки (который запатентован, поэтому производители охраняют его, как повар охраняет рецепт торта). Поэтому вам необходимо использовать аналогичные данные из легированной пружинной стали. Вы можете искать данные о растяжении струны для пианино - их много.

Важным фактором здесь является поведение стали при растягивающей нагрузке (независимо от того, какие числа находятся на шкале).

Пружины на вашем автомобиле работают как пружины. Они отскакивают. Металл не сгибается постоянно, когда вы попадаете в удар. Если бы после каждого удара (или даже небольшого количества) он немного подскочил, ваш автомобиль тронул бы землю за одну поездку.

Струны схожи с этим. Если вы растянете их, выполнив изгибы или перенастройки, то они вытянутся, станут тоньше, и в следующий раз потребуется меньше, чтобы нанести такой же ущерб. Вы можете сделать это только на короткое время, прежде чем они потерпят неудачу (как аналогия выше).

Когда струна вибрирует, ее длина изменяется - именно эта эластичность заставляет струну работать. Каждая нота заставляет строку расширяться и сжиматься со скоростью шага (например, 440 раз в секунду). Все это эластично, иначе материал будет деформироваться и разрушаться почти мгновенно.

Вся дискуссия вращается вокруг понимания того, что для того, чтобы t работало (вообще), струны должны вести себя эластично (как пружины).

Учитывая очень узкое поперечное сечение нити, даже изменение длины крошек приведет к уменьшению этого сечения. И крошечные изменения в этой площади поперечного сечения будут наоборот создавать увеличение напряжения. Итак, любое крошечное удлинение материала вызовет внезапный сбой.

Когда-нибудь случайно перекручивали струну? Что просходит? Он не удлиняется и не растягивается. Он внезапно ломается, потому что это материал с очень высокой прочностью на растяжение.

Речь идет не об эмпирическом испытании струны. Речь идет о тестировании материала и о геометрии.
Я оказался более занят, чем ожидал, но я провел короткий поиск. Это резюме было самым близким, которое я мог найти:

https://www.astm.org/DIGITAL_LIBRARY.../JTE11908J.htm

, и я должен сказать, что как неинженер, необходимые специальные условия держат меня от понимания сразу, что было найдено. Звучит что-то вроде несколько более здоровенного, чем обычно, использовался не навитый диаметр струны G, так что не типичная гитарная струна, но близко. Они также, кажется, интересовались тем, как температура меняет поведение.

Позвольте мне быть уверенным, что я понимаю, что я услышал как новую информацию от вас в простых терминах (если их можно использовать): гитарная струна, правильно устанавливается даже с обычными конечными точками, гайкой и седлом, может быть установлен свежим из пакета на гитаре, настроен на высоту, и тогда я могу сыграть на нем все Стиви Рэя Вона или раннего Берта Янша как игрока, и он не будет Нужен тюнинг, потому что струна не растянется. Менее драматичный, но более длительный случай постоянного напряжения (скажем, при хранении в помещении с климат-контролем) никогда не вызовет какого-либо дрейфа высоты звука по той же причине. Правильно ли я вас понимаю (честный вопрос здесь, я дремучий и отвлеченный, и, возможно, меня неправильно поняли)?

За исключением изгиба струн (не все гитаристы делают это, и вы не можете) вы, кажется, говорите, что Вы делаете первую часть этого все время с обычными гитарами и не меняете высоту тона. Другие говорят, что у них есть изменение высоты тона. Вполне возможно, что мы (как класс) все неаккуратные инсталляторы строк. Я признаю, что я.

Я хочу остаться здесь эмпирическим, если смогу, может быть, потому что мне там удобнее.

Эмпирический вопрос, который я ставлю выше, также можно проверить более повторяемым образом. Возьмите гитарную шкалу длиной, как кусок твердого материала. Поместите блокирующий тюнер на одном конце (нити не нужны) или используйте точный тюнер, такой как установка, и добавьте что-нибудь, чтобы удерживать конец шара на другом. Настройте новую строку, чтобы передать. Сгибайте его многократно, аналогично четвертьшаговым изгибам, используемым гитаристами. Повторное тестирование? Любое падение высоты? Если я вас правильно понимаю, высота звука не будет падать, потому что струна не будет растягиваться и «удерживать» (я знаю, что это грубый, нетехнический термин) растягивается, потому что это не происходит с струнным металлом. Опять же, у меня есть это право?
0 голосов
/ 23 июня 2017
ЧТО!?! Я должен настроить свою гитару? Я думал, что они пришли настроены!

Я узнаю что-то здесь каждый день.
0 голосов
/ 27 июня 2017
Я был на твоей стороне, Фазул. Я согласен с вами. FWIW длина строки изменяется, просто настраивая ее. Это одна часть канона натянутой струны, которая влияет на его настройку. Размер, натяжение и длина струны влияют на настройку. Повесьте веревку на крючок с 5 фунтами на ней и измерьте ее длину, наденьте на нее 100 фунтов и наблюдайте, как ее длина увеличивается. Теперь, это было бы проблемой для любого инструмента, если бы мост был присоединен к строке, но это не так, поэтому у нас есть фиксированная длина шкалы.

Я забыл момент, который пытался сформулировать, вернувшись к аргументу. :)))
0 голосов
/ 23 июня 2017
Цитата:
Первоначально написал JayBee1404
Это много «если», Фаз! И я уверен, что в идеальном, неизменном мире теория верна.

Но в то же время на планете Земля в практических условиях реального мира гитара не будет идеально настроена. в течение нескольких недель, потому что, по крайней мере, одно (или, скорее, несколько) из ваших «если» не останется постоянным.

Это факт, что 70 лет на этой планете научили меня! ;)
Да, я согласен .... до некоторой степени.

Давайте подумаем над этим, хотя.

У меня есть разумный контроль окружающей среды. Моя гитарная комната - маленькая закрытая комната. У меня есть автоматический увлажнитель, и я остаюсь около 40% +/- 5%. У меня есть автоматический термостат HVAC, и я остаюсь на отметке 70F +/- 1F

Это, вероятно, достаточно разумно, чтобы не иметь заметных различий, и оно может немного колебаться, поскольку все меняется в этих диапазонах.

У меня хорошая гитара, которая хорошо сложена и игралась в течение нескольких лет без проблем. Я поддерживаю и проверяю это часто. Он стабилен и не имеет сломанных, неисправных или незакрепленных частей.

Все мои струны находятся в пределах упругости стали, потому что такова физика стали.

Так что это оставляет только мне установка струн на гитаре (включая штифты моста, слот с гайками и т. д.)

Теперь, особенно для игроков, которые все время находятся в разных местах, экологические проблемы вызовут хаос.

Я утверждаю, что, если вы не подпадаете под это, тогда «точная» установка струн никогда не сможет выполнить настройку (фраза, которую я только что придумал, ха!).
0 голосов
/ 27 июня 2017
Да, согласился - во всех моих ответах я говорил, что «если постоянная температура и относительная влажность постоянны».
0 голосов
/ 23 июня 2017
Цитата:
Первоначально написал fazool
Если ваш условия окружающей среды (влажность и температура) достаточно стабильны, и

, если ваша гитара не имеет дефектов (слабые соединения и т. д.), и

, если вы работаете ниже предела упругости материала струны (который вы всегда должны), и

, если у вас есть установленные струны без провисания или ослабления (или способности двигаться)

Тогда вы можете ожидать, что редко, если когда-либо перенастроите свою гитару.

Если дерево не двигается (пункт 1 выше), и мы предполагаем, что ничего не сломано (2) и вы не натягиваете струны (3), тогда единственное, что остается, - это установка струн.

Извините. Я знаю, что это потрясающее изменение веры для людей, которые верили в это всю свою жизнь, но это просто физика этого.

Самым большим загадочным виновником является то, что люди думают, что вы удлиняете струну - вы никогда когда-нибудь Растягивающее напряжение не работает таким образом на гитарной струне. Если бы вы были за пределом упругости струны, она растянулась бы на первом полупериоде вибрации и щелкнула на втором.

Верите вы этому или нет. Ваш собственный опыт управляет вашей собственной системой убеждений. Моя система убеждений знает, что я могу (без преувеличения) провести недели без необходимости перенастройки. Когда я делаю перенастройку, это обычно вызывается этими изменениями в окружающей среде - мои средства управления очень хороши, но не идеальны для музея.


Мы можем спорить об этом вечно (и всегда так), но если вы решите перенастроить " все время "тогда вы делаете то, что выбираете, но вам не нужно это делать.

Не поймите меня неправильно. Я играю почти 40 лет. Давным-давно я постоянно перенастраивал свой электрический. Я выучил. Я изменился. Теперь я не знаю.
Зачем вам постоянно перенастраивать электричество, если оно настроено? Я не понимаю этого. Я перенастраиваю свою гитару, когда это нужно.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...