Любопытство о ценах для классической и стальной струны

Question

Так что я хобби-любитель и хак-гитарист. Мой интерес к гитарам связан с красотой, искусством и конструкцией инструмента, а также с игрой.

Один вопрос, который у меня всегда был, касается относительной цены на классические и стальные струнные гитары. Кажется, что цена стальных струн от среднего до высокого класса, как правило, намного ниже, чем у классически классифицированной гитары. Например, кажется, что только несколько производителей SS оценивают цену выше 10 000 долларов США, тогда как, кажется, приличный% Классических гитар оценен около или выше этой точки.

Можно утверждать, что конструкция SS может быть более сложным на поверхности. Верх, задняя и боковые стороны больше (так дороже), шейный сустав более сложный (один кусок против двух), изогнутый гриф, стержень фермы, как правило, сложнее прокладывать несколько каналов для розетки и т. Д.

Я полагаю, что оборотной стороной является то, что производство гитар SS может иметь тенденцию быть более объемным и лучше использовать экономию от масштаба, чтобы снизить цену. Похоже, в классическом мире также существует большее количество независимых имен / исполнителей. Если Классический производитель делает свои собственные розетки с нуля, то я уверен, что это отнимает много времени. В то время как у деки может быть более сложное крепление, тонкость скоб может оставить меньше изменений в тонкой настройке скоб. Если это будет сделано с традиционным французским лаком, я знаю, что это добавит время по сравнению с распылением нитро / поли.

Может быть, я отвечаю на многие мои собственные вопросы здесь. И если я не создаю классическую гитару или гитару фламенко, это может научить меня больше ... но на первый взгляд, не кажется ли, что создание гитары SS может быть немного сложнее и дороже на поверхности или, по крайней мере, сопоставимо ... но цены с классиками кажутся в среднем выше.

Есть какие-нибудь мысли о том, почему это может быть?

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал PeteD ↠ В GSI Около 30 гитар из 200 (?) оценены по цене, которая, по моему мнению, превышает 15 тыс. (если предположить, что все их гитары 'inquire' очень дорогие, чем кажется)

Я должен согласиться, что цены в GSI и т. Д. Намного выше, чем у соответствующих дилеров. Приехав из Великобритании, часть этого (на этот раз) заключается в том, что у меня на пороге дома много великих нейлоностроителей. Нередко можно увидеть подержанные гитары у дилеров США, цена которых намного выше новой цены на новую гитару того же производителя. Я понимаю, что дилеры должны зарабатывать на жизнь, поэтому их прибыль должна быть там.

Это усугубляется тем фактом, что нейлоновая бригада, похоже, гораздо больше нервничает из-за непосредственного ввода в строй более плотных конструкций. Я часто слышал, как игроки заявляют, что они никогда не мечтали бы купить гитару, не сыграв ее в первую очередь, тогда как пропорционально большее количество игроков со стальными струнами, похоже, были бы счастливы получить выгоду от заказанного билда.

Существует также немало скульдугеры на работе. Некоторое время назад я получил выстрел по почте от дилера, предлагающего нового Smallman за непомерную цену. Это было оправдано заявлениями о том, что Smallman имеет очень длинный список ожидания, и даже тогда, только для немногих привилегированных концертных гитаристов. Реальность такова, что когда я связался с Смоллменом, его ожидание составило 18 месяцев, любой мог присоединиться, и цена входного билета составляла примерно половину от указанной цены дилеров.

Таким образом, нейлоновые гитары мирового класса существуют, если Вы готовы покупать б / у или комиссионные напрямую у арендатора.

Я также согласен с приведенным выше замечанием Чарльза о том, что с большими нейлонами труднее "получить права". Это очень легко построенные гитары, не имеющие встроенного сустейна; противоположность стальных струн. Я никогда, никогда не играл на «великом» нейлоне, который прибыл из любого места, кроме единственного мастера, который вложил в себя должную заботу и внимание.

Приветствия,
Стив

Answer 2

Мое предложение состояло бы в том, чтобы OP играл некоторые хорошо сделанные концертные качественные классические гитары. По моему опыту, различия между классической и студенческой моделью хорошего концертного качества гораздо глубже, чем различия между гитарами со струнными струнами со сравнительной ценой.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал PeteD ↠ Любой тариф Спасибо за мысли здесь ... это все еще любопытство для меня, хотя. Мне очень интересно попробовать мою первую классическую сборку, хотя бы просто посмотреть, как она соотносится с примерно шестью стальными струнами, которые я построил (или пытался построить).

I сказал бы попробовать сделать один. По моему опыту, сделать действительно хорошую классическую гитару сложнее, чем действительно хорошую стальную гитару. Деревообработка почти идентична; конечного результата нет. Я говорю не о «кроссоверах» с нейлоновыми струнами, а о классических гитарах, заполняющих концертные залы.

Отчасти это ожидание игроками того, на что способен инструмент. Почти независимо от того, какие характеристики звука у конкретной струнной гитары, есть кто-то, кто будет играть на этой гитаре и говорить: «Это фантастика». Не так много с классическими гитарами.

Answer 4

Приятно знать от кого-то, кто знает ... спасибо за этого Чарльза.

Конечно, я вряд ли когда-нибудь смогу производить гитару такого уровня, если не пойду на курсы или курсы с ведущими строителями. Но я очень рад сделать свою первую классическую сборку. Может быть, этого опыта будет достаточно, чтобы открыть мне глаза. Теперь, какой дизайн, чтобы попытаться скопировать как мой первый ... это, вероятно, целая банка червей сама по себе ...

Answer 5

Я думаю, что, возможно, на более крупном рынке СС существует большая конкуренция.

Answer 6

Цитата:

Первоначально Написано riffmeister ↠ Я думаю, может случиться так, что на более крупном рынке СС будет больше конкуренции.

Я думаю, что вы попали прямо в голову.

Это также может быть старое "Почему Страдивариус намного лучше, чем другой, столь же старый и столь же хорошо сделанный скрипка?" и все же «другая» скрипка командует только половиной денег.

Answer 7

Да, полностью согласен, что я говорю здесь в целом ... а также, что трудно определить точку отсечения для «высокого уровня» и т. Д.

Может быть, я просто неправильно понимаю, что я имел в виду увидеть. Если, например, мы используем два уважаемых магазина, таких как DreamGuitars и Guitar Salon, в качестве примера:

Около 12 из 130 стальных струнных гитар стоят более 15 000 рублей на сайте DreamGuitars

В GSI около 30 гитары из примерно 200 (?) оценены по цене, которая, по моему мнению, превышает 15 тыс. (если предположить, что все их гитары «по запросу» имеют высокую цену, как кажется, они могут быть)

Также, если я сравню цены, то я как правило, можно увидеть в другом месте, а не здесь, на AGF для продажи, просто кажется, что цены на использованные классические материалы, как правило, выше, чем преимущественно Steel Strings, которые я вижу здесь.

Наконец, если я думаю о профессиональных музыкантах в оба жанра .... многие SS-музыканты используют на сцене 2000-долларовые инструменты, тогда как я сомневаюсь, что многие классические концертные плееры используют инструменты по такой низкой цене. Это было хорошее замечание ранее об аспекте усиления / различиях все же.

Опять же, возможно, слишком обобщенно ... поэтому я не пытаюсь углубиться в научный анализ здесь только из-за моего праздного любопытства. Но по какой-то причине, когда я вижу, что цена Classical выше 7500 долларов, я не так удивлен, как когда вижу сталь Stringed по цене выше 7500 долларов.

В любом случае, спасибо за мысли здесь ... это все еще любопытство к хотя я Мне очень интересно попробовать мою первую классическую сборку, хотя бы просто посмотреть, как она соотносится с примерно шестью стальными струнами, которые я построил (или пытался построить).

Answer 8

Цитата:

Сообщение от PeteD ↠ Один вопрос что я всегда имел отношение к относительным ценовым показателям на классических и стальных струнных гитарах. Похоже, что цена стальных струн среднего и высшего уровней, как правило, намного ниже, чем у классически сравнительно классифицированной гитары.

Не уверен, что я могу согласиться с вами здесь, по крайней мере, не по отношению к «высшему концу». Вы не можете точно определить, что вы подразумеваете под более высокой ценой, но мой личный опыт показывает, что вы можете получить нейлоновый инструмент мирового класса по цене менее 5000 фунтов стерлингов (около 6500 долларов США в наши дни). Я говорю о единственном более роскошном инструменте от таких, как Кевин Арам, Филип Вудфилд, Берт Кваккель и т. Д., Особенно если вы пользуетесь (и частным, а не дилером).

Мой опыт недавней стали Струнный мир состоит в том, что это не купит вам гитару у обычного ученика Somogyi, пока не достигнет 5 его собственных гитар. В «верхнем ценовом сегменте» цены на Somogyi, Traugott, Kostal, Greenfield и т. Д. Значительно выше, чем достигаются лишь очень, очень немногими нейлоновыми мастерами.

Я не говорю о Мартине / Taylor против Yamaha / Picado и т. Д. Если бы у меня в кармане было 5 КБ, я был бы очень уверен в том, что получу по-настоящему потрясающую нейлоновую гитару, больше, чем стальную струну.

Приветствия,
Стив

Answer 9

Цитата:

Сообщение от PeteD ↠ Один вопрос что я всегда имел отношение к относительным ценовым показателям на классических и стальных струнных гитарах. Кажется, что цена стальных струн от среднего до высокого класса, как правило, намного ниже, чем у классически классифицированной гитары. Например, кажется, что только несколько производителей SS оценивают цену выше 10 000 долларов США, в то время как, кажется, приличный% Классических гитар оценен около или выше этой точки.

Вы говорим в общем. Есть много серийно выпускаемых гитар стоимостью менее 10 тысяч долларов - стальная и нейлоновая нити. Когда кто-то попадает в однотонную гитару ручной работы, есть много производителей стальных струн, которые берут более 10 тысяч долларов, как и производители нейлоновых струн. Для этих инструментов, вероятно, нет большой разницы в цене между стальной струной и нейлоновой струной.

Исторически сложилось так, что было много фабричных производителей довольно хороших классических гитар - например, Yamaha. Их инструменты были менее чем на 10 тысяч долларов - менее чем на 5 тысяч долларов - и были одобрены по крайней мере одним классическим гитаристом. Можно утверждать, что Ramirez - это фабрика, отличающаяся от отдельных более роскошных магазинов.

Возможно, вопрос, который следует задать, заключается в том, почему любая гитара стоит дороже другой, а не цена на стальные струны по сравнению с ценами на нейлоновые струны. Я думаю, вы найдете это более проницательным, поскольку гитары со струнными и нейлоновыми струнами можно купить всего за 200 долларов и выше.

Answer 10

Несколько мыслей ...

Благодаря характеристикам стальной струны практически повсеместно используется усиление. Следовательно, чисто акустическая мощность и эффективность инструмента со струнными инструментами, возможно, не так важны, как мощность и эффективность классической гитары. Классические гитары по-прежнему очень часто используются в неусиленном исполнении.

Добавьте к этому натяжение струн и стандартные конструкции инструмента, и можно утверждать, что легче приблизиться к цели с помощью струны высокого напряжения на стальных струнных гитарах. Можно также утверждать, что инструменты с нейлоновой нитью труднее контролировать баланс струн и ноты волка.

Но, даже если вышеперечисленные факторы вообще не входят в уравнение, это другой рынок. В классическом мире существует давняя традиция платить премиальные цены за инструменты высшего качества.

Кроме того, мы должны взглянуть на историю производства. История производства стальных струнных инструментов неразрывно связана с массовым производством. Принимая во внимание, что классическая гитара была намного больше сделанной вручную традиции. Это во всех своих последствиях повлияет на рыночные цены и ожидания.