Martin или Gibson 1000, 1500, 2000 или 3000 долларов - Гитарист
0 голосов
/ 21 августа 2016
Хотя я не очень хорош, я готов инвестировать в действительно хорошую гитару. Я уже несколько десятилетий играю в аплодисменты Kaman Applause - мои бедные пальцы нуждаются в перерыве.

Мой уровень мастерства: я могу петь и играть много веселых песен, довольно хороших, с довольно широким разнообразием аккорды, некоторые даже сложные. Я в основном играю на ударных с выбором или без выбора, и могу приспосабливаться к ряду различных ритмов и могу лишь немного выбирать пальцем. Когда я говорю, что могу играть на гитаре, я имею в виду, что могу играть достаточно хорошо, чтобы другие могли наслаждаться ею и долго петь в походной обстановке, разыгрывать рождественские гимны или в молодежной группе. В основном такие базовые вещи.

Мой вопрос таков: в какой ценовой точке увеличение игрового качества и звука начинают сужаться, ДА цена продолжает расти? Другими словами, на каком этапе цены мы начинаем видеть убывающую доходность?

Мой бюджет составляет от 1К до 3К, но я действительно не хочу превышать 2К и не хочу слишком сильно перерасходовать свой уровень квалификации. Конечно, на моем уровне мастерства у меня должно быть все в порядке с гитарой за 500 долларов, но позвольте мне просто сказать, что я хочу, чтобы она была лучше.

Можете ли вы дать мне несколько советов по этому поводу? Думайте обо мне, как о том, что я хочу немного испортить себя, чтобы все не говорили себе - этот парень идиот за то, что платит столько, когда он так плохо сосет. Заранее спасибо!

Ответы [ 72 ]

0 голосов
/ 22 августа 2016
Ну, конечно же, нет никакого конкретного значения в $, когда вы нажимаете убывающую доходность ... но я получаю ваш вопрос.

Я бы сказал, $ 1500, где Gibson J-15, Martin D-16 и Taylor 3хх падение.

Вероятно, это происходит снова за 3000 долларов ... и когда вы получаете около 5000 долларов, линия почти плоская.

Боб.
0 голосов
/ 22 августа 2016
Цитата:
Сообщение от sulkair
.. .
У меня такой вопрос: в какой ценовой точке повышение игрового качества и звука начинают сужаться, ДА цена продолжает расти? Другими словами, на каком этапе цены мы начинаем видеть убывающую доходность?
Вот список вещей, которые делают гитару качественной гитарой с точки зрения играбельности, долговечности, удобства обслуживания и тона.
  • Дизайн
  • Мастерство (ориентированное на детали, хорошее качество)
  • Качество материалов
  • Техника строительства
  • Качество исходной древесины и обработка / хранение древесины до строительства
  • Качество аппаратного обеспечения сторонних производителей (тип тюнеров, тип электроники и т. Д.) заводская настройка

Крупными американскими строителями являются CF Martin, Taylor и Gibson. Их уважаемый начальный уровень, все твердые деревянные инструменты американского производства стоят от 1300 до 1600 долларов. В этой ценовой категории вы получаете все в приведенном выше списке, причем некоторые углы сокращаются только на косметику, оборудование (может повлиять на качество игры, но может быть улучшено на вторичном рынке), а затем выбор типа менее дорогой лиственной древесины. Меньшая дорогая древесина не обязательно означает, что гитара уступает по тону, это просто означает, что она производит другой (цвет) тон. Например, Martin 000-15м имеет очень уникальный звук, который предпочитают некоторые исполнители, а не 000 000, который стоит более чем вдвое больше, чем 000-15 м.

Если вам интересно, есть ли у некоторых американских компаний воспользовавшись преимуществами глобализации, построив заводы в Азии и поддерживая высокие стандарты качества, ответ положительный (зависит от того, кого вы спрашиваете и что вы хотите поместить под микроскоп). Чтобы уточнить детали: Eastman E20SS - это копия из цельного дерева J-45, которая имеет верх Adirondack и заднюю и боковые стороны индийского розового дерева. Цена Gibson на реальном 2016 году J-45 аналогичной спецификации? Около 2600 долларов. Eastman цена? Около 1200 долларов. Blueridge также делает отличную копию J-45 из цельного дерева, и они продаются за 800 долларов. Blueridge также создает несколько великолепных копий из цельного дерева Martin, таких как BR140 (700 долларов), который является Martin D18, и BR160 (850 долларов) и BR160A (900 долларов), который является копией D28. Эти гитары звучат качественно, и они хорошо сложены, но поставщик сокращает несколько углов, помимо снижения затрат на рабочую силу, для достижения ценовых диапазонов, в которые они входят. Masterbuilt Epiphone, серия Yamaha и гитары Alvarez Yiari - это общие гитары стоимостью менее $ 1000, которые вы найдете для профессиональных игроков. Про класс, отличные гитары. Огромное значение.

Так зачем беспокоиться о крупных строителях? Разве они не переоценены, и «американские» переоценены?
Когда люди платят тысячи за фирменную гитару Gibson или Martin, они платят премию за бренд. Это не только материалы, и есть хороший аргумент, это оправдано. Blueridge и Eastman создают отличные копии, но они просто копии. В то время как все культовые гитары развивались в течение многих лет, Martin и Gibson имеют оригинальные формы и характеристики, никто не может построить вам D28 или 000-15м, кроме Martin. Никто не может построить вам J-45, кроме Gibson. Эти гитары являются культовыми, у них есть история, и если вам недостаточно погони за конкретным звуком, когда вы находитесь на стадионе, просто захотите этот звук Martin или этот звук Gibson ..., тогда вам придется заплатить премию за реальное Martin вместо Blueridge. Конечно, вам не нужны Martin и, конечно, Blueridge, Eastman, Epiphone и т. Д. ... так близко приближают вас к футбольному полю, что ваши фанаты никогда не узнают об этом или не будут волноваться, но если мы все честны, для большинства из нас стоит что-то, чтобы владеть гитарами наших героев. Я не пытаюсь атаковать бренды, пытаясь объяснить как можно лучше, почему я верю, что помимо «уличной репутации бренда», есть какая-то ощутимая ценность в обстреле реальной вещи.

Некоторые видео для сравнения вы можете найти интересными






Дополнительные мысли о ценах на гитару от довоенных до нынешних
В 1942 году, когда Gibson вывел J-45 на рынок, «45» представляла цену гитара. 45 долларов США в 1942 году, с учетом инфляции (по формуле правительств США). 45 долларов США в 1942 году равны 664 долларам США в 2016 году. Стоимость J-45 2016 года в 3,4 раза выше, чем говорит инфляция, но на самом деле это число даже не точное, поскольку современный заводской рабочий процесс позволяет Gibson делать вещи намного эффективнее, если вы хотите, чтобы J-45 со всей конструкцией из клея для скрытия почти полностью выполнялся вручную (качество бутика), вы заплатите около 6000 долларов (например, J-45 Legend). Реальный аналог J-45 1942 года не J-45 2016 года, не так ясно. С одной точки зрения, это может быть легенда J-45 за 6000 долларов, но, возможно, более точным аналогом, если посмотреть на его место на рынке и на то, что потребители могут себе позволить, будет линия Epiphone Masterbuilt. Masterbuilt AJ45ME - это конструкция из цельного дерева с теми же массивами дерева, которые использовались в J-45, стоимостью $ 3200, качественное оборудование и даже скрытое клеевое соединение. Его розничная цена составляет 650 долларов (улица в 600 долларов), по сути та же цена, которую мой прадед заплатил бы за американскую ручную сборку Gibson J-45 в 1942 году.


Цитата:
Мой бюджет составляет от 1К до 3К, но я действительно не хочу превышать 2К и не хочу слишком сильно превышать свой уровень квалификации. Конечно, на моем уровне мастерства у меня должно быть все в порядке с гитарой за 500 долларов, но позвольте мне просто сказать, что я хочу, чтобы она была лучше.
Если отбросить цену, все они вдохновляют по-разному. Есть что-то особенное, когда вы играете на той же гитаре, которую играли ваши ролевые модели до вас, и в тихой комнате, где есть момент «ах-ха», когда вы не только понимаете, что получаете тот особый тон, который вы преследовали, но и то, что гитара дает Вы, этот тон вдохновляет вас играть уникальными способами. Вы начинаете с ним связываться и понимаете, почему определенные модели выдержали испытание временем. Внезапно этот разрыв в 1000 долларов между копией D18 и реальной вещью или копией J-45 и реальной вещью, хотя и очень нюансированный, становится просто очень важным.

Не разбивайте банк до такой степени что вы влияете на свои обязанности, но это также очень хорошо, чтобы не шортить себя и не избить себя. Даже если бы вы заплатили 2600 долларов США за качественную гитару, это потенциальная покупка на всю жизнь. Вы можете добавить в коллекцию по прямой или просто оставить одну гитару. Есть много хобби (я бы сказал, большинство хобби) дороже, чем играть музыку. Жизнь слишком коротка, чтобы не получить лучшую гитару, которую вы можете себе позволить :)
0 голосов
/ 22 августа 2016
Точка убывающей доходности будет варьироваться в зависимости от того, где она построена, IE Asian построил все гитары из цельного дерева, будет дешевле, чем их американские аналоги, построенные на заводе, которые будут меньше, чем мелкие строители магазинов. По моему мнению, что-либо кроме хорошо построенного полностью деревянного инструмента уменьшает прибыль. Конечно, существуют разные уровни качества, но внутри любого бренда уровень цельного дерева - это качественный инструмент, и все, что выше его, скорее всего, косметическое. Я не буду вдаваться во все мелкие детали, но примерно за 1 тыс. Вы сможете найти то, что ищете. Никто не может сказать вам, стоит ли $ 3000 Martin в 3 раза больше, чем $ 1000 Martin, это лучше? Конечно, это лучше на $ 2000? Только вы можете принять это решение.
Все это говорит о том, что есть несколько действительно хороших играющих и звучащих гитар, которые имеют многослойную древесину для боков и спины. У меня есть Recording King ROS-16, который просто поражает меня каждый раз, когда я играю на нем, но у меня есть гитары стоимостью до 4000 долларов. Главное - научиться получать максимальную отдачу от того, с чем вам приходится работать (подсказка, это в кончиках пальцев).


Отправлено с моего iPad с помощью Tapatalk
0 голосов
/ 22 августа 2016
Вот мое предложение - и помните, что это только мое мнение. Делай то, что подходит тебе.

У меня такое ощущение, что как только ты попадаешь в диапазон от 800 до 1200 долларов, ты делаешь очень хорошие инструменты. Если вы покупаете б / у (что я всегда делал), вы можете получить большую ценность за ваши доллары. Я очень ценю и ограничен в бюджете, и я люблю ощущения от получения отличной стоимости.

При этом, поскольку у вас хороший бюджет, почему бы не взглянуть на пару разных размеров гитары, может быть, пару разных брендов, которые вам нравятся, и получить две гитары? Зачем ограничивать себя одним инструментом? Если вы хотите придерживаться бюджета в 2 тыс. Долларов, вы можете найти пару действительно высококачественных гитар, которые звучат великолепно, и стоят намного дешевле 2 тыс. Долларов. Если вы внимательно посмотрите на использованный инвентарь, вы можете выбрать несколько различных вариантов. и оставайтесь на уровне или ниже своего бюджета.

Ищите ценность, ищите подержанные, и если вы обнаружите, что копаете пару хороших гитар с учетом этих критериев, вы можете вознаградить себя и чувствовать себя хорошо, делая это!
0 голосов
/ 22 августа 2016
Цитата:
Первоначально написал sulkair
Даже если Я не очень хорош, я готов инвестировать в действительно хорошую гитару. Я уже несколько десятилетий играю в аплодисменты Kaman Applause - мои бедные пальцы нуждаются в перерыве.

Мой уровень мастерства: я могу петь и играть много веселых песен, довольно хороших, с довольно широким разнообразием аккорды, некоторые даже сложные. Я в основном играю на ударных с выбором или без выбора, и могу приспосабливаться к ряду различных ритмов и могу лишь немного выбирать пальцем. Когда я говорю, что могу играть на гитаре, я имею в виду, что могу играть достаточно хорошо, чтобы другие могли наслаждаться ею и долго петь в походной обстановке, разыгрывать рождественские гимны или в молодежной группе. В основном такие базовые вещи.

Мой вопрос таков: в какой ценовой точке увеличение игрового качества и звука начинает сужаться, ДА цена продолжает расти? Другими словами, на каком этапе цены мы начинаем видеть убывающую доходность?

Мой бюджет составляет от 1К до 3К, но я действительно не хочу превышать 2К и не хочу слишком сильно перерасходовать свой уровень квалификации. Конечно, на моем уровне мастерства у меня должно быть все в порядке с гитарой за 500 долларов, но позвольте мне просто сказать, что я хочу, чтобы она была лучше.

Можете ли вы дать мне несколько советов по этому поводу? Думайте обо мне, как о том, что я хочу немного испортить себя, и никто не скажет себе: этот парень идиот за то, что платит столько, когда он так плохо сосет. Заранее спасибо!
Не имеет значения, насколько вы хороши или ваш уровень квалификации. Это субъективные термины в любом случае. Если вы можете играть, играйте в то, что вам нравится. Для вашего заявленного бюджета у вас есть из чего выбрать как новый, так и подержанный. Так как вы спросили совета, это мое, иди, играй, найди, наслаждайся.
0 голосов
/ 22 августа 2016
Для трех штук я бы предложил 800 долларов на гитаре, 1200 долларов или около того за год занятий (100 долларов в месяц) и 1000 долларов в резерве на другую гитару или оборудование (усилитель, микрофон, звукозаписывающее оборудование и т. Д.) Или больше уроков.
0 голосов
/ 23 августа 2016
Я не прочитал все четыре страницы ответов, так что это, вероятно, было рассмотрено. Но в любом случае!

Честно говоря, убывающая доходность начинается примерно с 1000 долларов. Вы можете получить невероятно звучащие гитары по этой цене и ниже.

Тем не менее, тратя больше, вы получите более качественную, красивую гитару с лучшим звучанием. Как уже говорили многие, посмотрите здесь в объявлениях и посмотрите б / у. Гитары, которые я видел для продажи здесь (и я купил / продал / обменял много), почти всегда в отличном состоянии. И забудь о своих игровых способностях. Этот момент не имеет значения. Купите лучшую гитару, которую вы можете себе позволить. У меня был опыт, что я буду играть на изящной гитаре больше, чем на обычной гитаре.

Из-за этого, когда вы знаете, какую гитару вы хотите (размер, бренд, тон, звучание - более важное решение) тогда вы сможете найти гитару своей мечты. 2000 долларов, кажется, приятное место для подержанных гитар высокого качества. За 2 тыс. Долларов вы можете приобрести гитару за 4 тыс. Долларов, на которую можно посмотреть, насладиться и поиграть. И если вы позаботитесь об этом, вы сможете продать его, когда захотите попробовать что-то новое и отличное, не теряя при этом первоначальных вложений.

Я играл в эту игру здесь в течение 5 лет и мог буквально владеть и играть, вероятно, 15 высококачественных гитар, не теряя ни копейки, пока я не нашел методом проб и ошибок именно тот тип гитары, который мне больше всего подходит. Это была самая забавная вещь, которую я совершил в своем путешествии на гитаре, а владение и игра на этих невероятных инструментах подняло мою игру на новые уровни, которых иначе не могло бы быть просто потому, что мне так нравилось играть на них!

Только Вы можете знать, какие гитары вы предпочитаете. Когда я только начинал, я ненавидел вид 12 ладов Martin 00. Спустя 5 лет игры на действительно хороших гитарах, угадайте, какая у меня любимая гитара / тон / размер? Martin тон, гитары для тела с 12 ладами, размера 00. Кто знал?
0 голосов
/ 22 августа 2016
Ребята! Gals! ... Ух ты! Огромное спасибо за подробные и вдумчивые ответы на мои вопросы.

Я действительно очень удивлен потоком ценных советов, которые вы все просто поразили меня. Действительно благодарен!

Я ОБЕЩАЮ, я внимательно перечитал все это и приму все это близко к сердцу, и Я ОБЕЩАЮ, я буду наслаждаться этим приключением, и Я ОБЕЩАЮ, что сообщу вам, что я получу.

Еще раз спасибо; вы, ребята, великолепны!
0 голосов
/ 24 августа 2016
Цитата:
Первоначально написал Пуэрто-плеер
The О.П. спросил мнение, потому что моя жизнь отличается от вашей. Посмотрите на мою коллекцию гитар, в основном Gibson и только одну Goodall. Но, насколько бы я ни любил мои Gibson по тону, они не сравнимы с Гудоллом. Я сыграл 4 штуки Гудолла в своей жизни, это были 4 лучшие звучащие гитары, которые я когда-либо играл. Я тоже это знал после 30 секунд игры в них. Первые 3, в которые я играл, были в то время, когда я никогда раньше не слышал о Goodall. Что касается нескольких плохих Goodall'ов, я уверен, что они есть, но процент их по сравнению с плохими Gibson, Martins, Taylor и т. Д. Статистически незначим. Я играю более 45 лет и владею практически каждой гитарой, которая, как я думал, мне «нужна». То, что я слышу от Goodall, - это гармоники, которые находятся в собственной лиге по сравнению с гитарами массового производства. Они представляют собой безопасную ставку и имеют большую ценность, и, поскольку мы говорим об использовании, вы, вероятно, не потеряете ни копейки, если окажется, что это не для вас. Шеи Goodall - это то, что вам нужно знать, поскольку многие из них имеют довольно широкие шеи (шире, чем я предпочитаю), так что просто убедитесь в ширине шеи.
Да. Вы высказали свое мнение, а я ответил ... готовьтесь к этому ... мое мнение! Разве это не здорово, как это работает ?!
0 голосов
/ 22 августа 2016
Возможно, вы захотите просто купить это и посмотреть, плавает ли он на вашей лодке. Вы легко сможете продать его по той же цене или даже чуть больше, пару месяцев спустя. По сравнению с тем, что вы смотрите сейчас, это в основном бесплатно:

http://tinyurl.com/jbj83d2
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...