Компрессионный фреттинг против строгания доски

Question

Я был на этой ветке: { ссылка }, и кто-то упомянул, что единственный способ исправить изогнутую нерегулируемую шею Martin - это фретинг на сжатие. Я вмешался и сказал, что компрессионное фреттинг - это грубый и неточный способ сделать это, и что гораздо более высокие результаты могут быть достигнуты путем строгания грифа. Затем навалились винтажные пуристы, утверждая, что гитара будет разрушена или обесценена при строгании доски, и что никому из ответственных арендаторов не придет в голову мечтать о том, чтобы раскладывать гриф на винтажном Martin.

Я был профессионально занимаюсь ремонтными работами и ладами в течение 21 года, и я всегда делаю их так, как меня учили - раскладывать гриф до совершенства, а затем устанавливать лады. Результаты были замечательными, и мои клиенты всегда в восторге от внешнего вида и играбельности. Каждый Martin рефрет, который я сделал, играет, по крайней мере, так же хорошо, как новый Martin. Мне и моим клиентам никогда не приходило в голову, что я безответственен.

Я был знаком с концепцией фреттинг-сжатия, пока я был в бизнесе, но мне никогда не приходило в голову, что это хорошая идея. Зачем вам чинить неуклюжий гриф, пытаясь заставить его подчиниться, вклиниваясь в прорези огромного раздражения, когда вы можете просто расплющить его и точно знать, что он идеален? Я понимаю идею сохранения оригинальности, но держать оригинал плохо сплющенного или искаженного грифа, просто ради оригинальности, безумие. Неужели здесь и там есть план на несколько тысячных дюйма с доски, и на самом деле такое кощунство?

Я не видел много письменных материалов на тему фреттинг-сжатия. Ребята из другой ветки были шокированы тем, что я мало что знаю об этом, и что я не знал, что все важные юристы делают это таким образом (это даже правда?). Есть ли статья American Lutherie , которую я пропустил? Глава в книге где-нибудь? Для тех из вас, кто занимается компрессионным лакомством, в каких случаях вы чувствуете, что неуместно строгать доску, и когда это нормально?

Answer 1

Я с радостью раскрываю все свои методы, не задумываясь, все, что я утверждаю, это от выполнения вышеупомянутого задания.

Изучите мою историю сообщений, живопись, распылители, установки, ремонт трещин, с радостью объяснили, как выполнять указанные задачи.

Я обучил довольно много учеников, я выполнил много одного на одном курсе / в курсе курсов по гитаре, я провел много курсов по созданию гитар для нескольких студентов, я регулярно обучаю персонал из музыкальных магазинов.

Да, я заменил х фигурные скобки.

Однако, с вашим предыдущим ответом и сарказмом

Цитата:

Первоначально Послано murrmac123 ↠ Одним из критериев, который я применяю при принятии решения о том, могу ли я доверять советам интернет-гуру, является их способность различать "их "-" там ", а " ваш "-" вы ".

Я не собираюсь обсуждать что-либо еще с сами, вы должны найти кого-то еще, чтобы задать эти вопросы.

Стив

Answer 2

Они пошли на 2-х сторонние удилища около 2006 года. IME 2-х ходовые удилища немного более обидчивы. Мне они не нравятся, и я предпочитаю односторонние удилища, и с традиционной шеей Martin мне никогда не приходилось форсировать нос, что может сделать двунаправленный ход.

Martin были проблемы с ранними грифами Micarta, изгибавшимися назад под натяжением струны с ослабленной односторонней фермой. Они представили двухстороннюю штангу, чтобы исправить это, и когда это сработало, они сделали стандарт стандартным для упрощения инвентаризации деталей. Я считаю, что их проблема была в жестких слотах на досках Микарты. Они не сжимают так сильно, как черное дерево или палисандр, и в результате более сильные раздражения вызывают задний поклон.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от mirwa ↠ Да, я заменили х скобки. Однако, учитывая ваш предыдущий ответ и скрытый сарказм, я не собираюсь обсуждать с вами что-либо еще, вы должны найти кого-то еще, чтобы задать эти вопросы. Стив

Все потери принадлежат мне ... Я могу жить только в надежде, что какой-нибудь другой арендатор скинется и объяснит обстоятельства, с которыми они могли столкнуться, когда полная замена X-скобки была воспринята как и выполнимо, и необходимо.

Answer 4

Стив, могут быть проблемы с этой гитарой, но это не имеет ничего общего с фреттингом сжатия, как методом управления рельефом, поскольку Martin не использует фреттинг сжатия на регулируемых гитарах с ферменным стержнем.

Answer 5

Цитата:

Я могу жить только в надежде на то, что какой-то другой арендатор скинется и объяснит обстоятельства, с которыми они могли столкнуться, при которых воспринималась полная замена X-скобки быть выполнимым и необходимым.

Это просто .... когда скоба была сломана настолько мала, что ее недостаточно для поддержания структурной целостности или приемлемого тона.
Там, где я живу, я вижу много любительских фигурных скобок. Я полагаю, что это культурный артефакт в Южной Аппалачи ..... изоляция означала, что вы сами все исправили, независимо от ваших способностей.

Я был шокирован, когда впервые прочитал интернет-форум .... шокирован тем, что взрослым, похоже, не хватает навыков грамматики 6-го класса. Но вскоре я обнаружил, что исправление грамматики делает людей оборонительными. Правильно или нет, урок заключается в том, что письменное слово часто используется для оценки компетентности.

Я работаю ремонтником на полную ставку в течение 32 лет, и я все еще изучаю новые вещи, читая интернет-форумы.
'

Answer 6

Я должен сказать, я все еще в замешательстве. Можем ли мы снова вернуть педаль к началу?

ОП посвящена установке гитары с нерегулируемым ферменным стержнем с изогнутой шеей. Это шея со слишком большим облегчением. Его решением было выровнять шею. Называете ли вы это выравнивание или строгание, это просто семантика, одно и то же.

На шейке с слишком большим выравниванием будет удалено небольшое количество материала из области гайки и, возможно, сустава тела. После того, как натяжение вернется туда, где натяжение струны приносит некоторое облегчение, хорошо бы пойти.

Второе решение - фреттинг на сжатие. Существует теория, что когда вы ослабляете натяжение струны, гриф сгибается назад к прямой, а затем вы вводите более широкие лады, чтобы при наложении натяжения струны на «бордюры» грифа не закрывались так сильно, и, следовательно, шея не столько кланяется.

Это имеет смысл, однако; даже эксперты, которые занимаются фреттингом при сжатии, говорят, что первым шагом в этом является выравнивание грифа.

Отсюда мое замешательство.

Единственное, о чем я могу думать, это о том, что фреттинг на сжатие хорош для инструментов, у которых слабые шейки сильно изгибаются под напряжением.

Но независимо от того, в любом из методов, по-видимому, вы начинаете с уровня.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Hot Vibrato ↠ Если я не подгоняю лады слишком плотно , разница в изгибе после установки ладов невелика и вполне предсказуема, и поэтому может учитываться при планировании доски. Когда я подгоняю лады более плотно, наступает непредсказуемость, отчасти поэтому я скептически отношусь к эффективности и точности фреттинга при сжатии. Тем не менее, я всегда готов изучать новые вещи.

Пока мы обсуждаем фреттинг-сжатие, мне бы хотелось услышать идеи о том, насколько сильно я лажу должен соответствовать как тону, так и структуре.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал redir ↠ У меня есть сказать, я все еще в замешательстве. Можем ли мы снова вернуть педаль к началу? ОП посвящена ремонту гитары с нерегулируемым ферменным стержнем с изогнутой шеей. Это шея со слишком большим облегчением. Его решением было выровнять шею. Называете ли вы это выравнивание или строгание, это просто семантика, одно и то же. На шейке с слишком большим выравниванием рельефа удалится небольшое количество материала из области гайки и, возможно, сустава тела. После того, как натяжение вернется к тому месту, где натяжение струны приносит некоторое облегчение, хорошо бы пойти. Второе решение - фреттинг на сжатие. Существует теория, что когда вы ослабляете натяжение струны, гриф сгибается назад к прямой, а затем вы вводите более широкие лады, чтобы при наложении натяжения струны на «бордюры» грифа не закрывались так сильно, и, следовательно, шея не столько кланяется. Это имеет смысл, однако; даже эксперты, которые занимаются фреттингом при сжатии, говорят, что первым шагом в этом является выравнивание грифа. Отсюда мое замешательство. Единственное, о чем я могу думать, это о том, что фреттинг на сжатие хорош для инструментов, у которых слабые шейки сильно изгибаются под напряжением. Но независимо от того, очевидно, что в любом из этих методов вы начинаете с выравнивания.

Я называю то, что вы называете "выравниванием" в цитируемом вами посте, "одеванием". Под одеждой я подразумеваю доведение поверхности грифа до наименьшего общего знаменателя и постоянство поверхности. Это как мельница, но на дровах перед фреттингом. Это обычно не имеет никакого отношения к исправлению облегчения. Если износ слишком значительный, я иногда заполняю пятна пальцев, потому что я не хочу снимать так много грифа, но это редко, особенно в случае черного дерева.

Answer 9

Цитата:

Сообщение от Тодд Йейтс ↠ Сжатие фреттинг может использоваться в сочетании с глиссированием, при условии, что глиссирование подходит для данной ситуации.

Цитата:

Первоначально Написал redir ↠ Я немного запутался, потому что первое, что он делает, это выравнивает гриф и тогда делает компрессионный фреттинг. Таким образом, он все еще выравнивает гриф, который будет удалять материал грифеля и фактически утончать шею.

Цитата:

Первоначально написал Tico ↠ Я не думаю, что этот процесс сжатия Fretting является "подлинным".

После просмотра видео, опубликованного Murmac, я убежден, что сжатие является подлинным. Я думаю, что на фабрике Martin они выровняли накладки на грифах полностью и полагались на сжатие ладом, чтобы вызвать необходимое количество заднего лука, чтобы у него было правильное облегчение при натяжении струны. Тем не менее, некоторые из худших заводских работ, которые я когда-либо видел, были на мартинс мартинс. Я предполагаю, что версия фреттинга сжатия, продемонстрированная в видео Blues Creek, довольно близка к тому, как это было сделано в тот день, но я уверен, что Джон в Blues Creek тратит больше времени и внимания на работу, чем было предоставлено Martin фабричный рабочий.

Поскольку у меня нет опыта работы с фреттингом на сжатие и я не воспринимал это так, и из-за того, что я воспринимал винтажные пуристы так противодействуя сглаживанию по грифу, я предположил, что «правильный» метод фреттинга на сжатие было вытащить лады и заменить их без какого-либо выравнивания (что, конечно, было бы глупо), полагаясь исключительно на сжатие ладом, чтобы исправить любые перекосы или неровности грифа. Я рад узнать, что это не так, и что выравнивание грифов является нормой в процессе фреттинга при сжатии, и лады просто заставляют шею слегка наклониться назад.

Поэтому я беру назад то, что я сказал, - по крайней мере, часть этого. Я сказал, что компрессионное фреттинг грубо и неточно. Я изъял «сырое» из этого заявления. В видео Blues Creek Джон сказал, что иногда ему приходится тянуть лады и делать это снова, если это не получается, и по этой причине он платит больше за работу по сжатию. Поэтому я буду утверждать, что это действительно несколько неточно, но не грубо.

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал Роджер Нокс ↠ The Похоже, что все согласны с тем, что мы говорим о крошечных различиях, в основном менее 0,01 ". Это довольно мало. Я в школе, которая вносит небольшое облегчение в доску, даже хотя я использую двухсторонний стержень. Есть несколько причин, но они могут не относиться к делу. Большинству людей нравится немного больше рельефа на стороне баса, и самый простой способ получить это - отшлифовать / выскоблить / выровнять его в доска. Поместив рельеф в доску, вы можете поместить его туда, куда хотите, стержень фермы не всегда получает его в нужном месте. Это своего рода расщепление волос, но это характер этой темы. Если рельеф находится на доске, все, что нужно сделать ферменному стержню - это держать шею прямо, и у вас все еще есть возможность изменять рельеф, если вам нужно больше или меньше, чем встроено в доску. Важный момент это то, что дифференциальный рельеф по всей плате обычно требует, чтобы его встроили в доску.

Я в этом полностью согласен. Сохраняет немного догадок о том, как и где шейка дерева будет изгибаться под напряжением. Довольно прост в разработке в САПР. Труднее сохранить ту же кривизну в самих ладах, но я так, чтобы аккуратно установить лады и проверить их, чтобы убедиться, что они сидят так последовательно, как я могу. Большим преимуществом этого, в отличие от фиксации поверхности верхушек ладов, является то, что каждый лад имеет более стабильную высоту. Даже думал о том, как справиться с работой на моем ЧПУ, похожей на Плек (но без их программного обеспечения). Пока нет, потому что это потребовало бы значительных подготовительных работ, времени наладки и пользовательских настроек.

Хотя разница минимальна, для минимальных действий даже пара тысячных может означать чрезмерное жужжание. Многие люди предпочитают самое низкое действие, которое не гудит; Я лично предпочитаю самые высокие действия, в которые я все еще могу играть легко.