Компрессионный фреттинг против строгания доски

Question

Я был на этой ветке: { ссылка }, и кто-то упомянул, что единственный способ исправить изогнутую нерегулируемую шею Martin - это фретинг на сжатие. Я вмешался и сказал, что компрессионное фреттинг - это грубый и неточный способ сделать это, и что гораздо более высокие результаты могут быть достигнуты путем строгания грифа. Затем навалились винтажные пуристы, утверждая, что гитара будет разрушена или обесценена при строгании доски, и что никому из ответственных арендаторов не придет в голову мечтать о том, чтобы раскладывать гриф на винтажном Martin.

Я был профессионально занимаюсь ремонтными работами и ладами в течение 21 года, и я всегда делаю их так, как меня учили - раскладывать гриф до совершенства, а затем устанавливать лады. Результаты были замечательными, и мои клиенты всегда в восторге от внешнего вида и играбельности. Каждый Martin рефрет, который я сделал, играет, по крайней мере, так же хорошо, как новый Martin. Мне и моим клиентам никогда не приходило в голову, что я безответственен.

Я был знаком с концепцией фреттинг-сжатия, пока я был в бизнесе, но мне никогда не приходило в голову, что это хорошая идея. Зачем вам чинить неуклюжий гриф, пытаясь заставить его подчиниться, вклиниваясь в прорези огромного раздражения, когда вы можете просто расплющить его и точно знать, что он идеален? Я понимаю идею сохранения оригинальности, но держать оригинал плохо сплющенного или искаженного грифа, просто ради оригинальности, безумие. Неужели здесь и там есть план на несколько тысячных дюйма с доски, и на самом деле такое кощунство?

Я не видел много письменных материалов на тему фреттинг-сжатия. Ребята из другой ветки были шокированы тем, что я мало что знаю об этом, и что я не знал, что все важные юристы делают это таким образом (это даже правда?). Есть ли статья American Lutherie , которую я пропустил? Глава в книге где-нибудь? Для тех из вас, кто занимается компрессионным лакомством, в каких случаях вы чувствуете, что неуместно строгать доску, и когда это нормально?

Answer 1

Одним из критериев, который я применяю при принятии решения о том, могу ли я доверять советам интернет-гуру, является их способность различать «их» - «там» и «ваши» - «вы» «.

Answer 2

Цитата:

Сообщение от Hot Vibrato ↠ In Интерес к тому, чтобы вернуть разговор к теме, я пролистал эту ветку и процитировал некоторые (но не все) наиболее актуальные ответы. Вышеупомянутые посты представляют тип обмена, который я надеялся создать в этой ветке, и я действительно ценю все ваши комментарии. Что касается подгонки ладов по сравнению со свободными, я думаю, что стоит упомянуть почему некоторые из нас склонны стрелять для более слабой посадки. Об этом упоминал Redir, и это связано с тем, как шея искажается из-за сжатия ладом. Чем крепче вы подходите по ладу, тем больше облегчения вы теряете. Привлекательность подгонки ладов в том, что форма грифа остается ближе к тому, как вы его планировали. Те, кто предпочитает более плотные посадочные места, должны предвидеть, как сжатие повлияет на шею, и учитывать это соответственно. Это означает, что чем плотнее подгонка, тем больше догадок, и мне не нравится догадываться, когда я пытаюсь быть точным. Тем не менее, я не люблю, чтобы они тоже подходили слишком небрежно, поэтому мой нынешний метод фреттинга является своего рода компромиссом. Я стреляю ради минимального изменения формы доски, сохраняя при этом некоторую компрессионную посадку - но не настолько, чтобы чувствовать себя уверенно, не используя клей. Несмотря на мою тенденцию не соответствовать лады слишком плотные, я все еще ожидаю потерю .001 "-. 003" облегчения из-за сжатия ладом. Для тех из вас, кто достаточно плотно прилегает к ладам, чтобы клей не требовался, мне хотелось бы немного рассказать о вашей стратегии выравнивания грифа. И если у кого-то есть еще что-то о сжатой фреттинговой мартини Мартинс, я весь в ушах. Относительно "строгания" против "выравнивания", я никогда не думал об этом раньше, но я всегда использовал эти Термины взаимозаменяемы, поэтому я прошу прощения за путаницу. Я никогда не использовал утюг для выравнивания грифа. Я купил один, когда работал над своей первой сборкой, просто потому, что это был один из инструментов, которые Мелвин Хискок рекомендует для выравнивания грифов в своей книге. Но прежде чем я смог использовать его для этого, мне предложили работу в мастерской по ремонту гитар, и меня обучили выравнивать лады и гриф с длинной плоской шлифовальной доской, которая на самом деле является модифицированным инструментом для кузова, называемым картон (это неправильное название - должен называться доской наждачной бумагой ). Я до сих пор использую тот же инструмент для большинства моих потребностей в выравнивании и многих других вещей, не связанных с лада. FWIW, я считаю, что онлайн-форумы невероятно полезны в лучшем виде и абсолютно бесят в худшем. Но в этом случае, из-за вежливого несогласия, состоялся диалог, который изменил мои взгляды и прояснил некоторые мои заблуждения по поводу фреттинг-компрессии - до такой степени, что я переосмыслил свой подход к винтажу Martin refrets. Спасибо, ребята, что нашли время обсудить это!

Я не работаю над винтажными мартинсами, поэтому я действительно не могу много говорить на эту тему, однако для меня, что это Тема действительно проливает свет на тему дизайна и архитектуры «гитары». Не подвергаясь бомбардировке тухлыми яйцами и помидорами, я просто констатировал бы, что в конструкции и архитектуре IMO можно сделать много улучшений, которые позволят улучшить его конструкцию без потери звука.

Введение ферменного стержня является Яркий пример, не говоря уже о двухстороннем регулируемом стержне. Я «думаю», что прогрессия пошла без стержня, затем стального трубного стержня, затем с односторонней регулировкой и теперь с двусторонним стержнем. Тем не менее, некоторые ABSOLUTE GENIUS разработали регулируемый стержень {я уверен, что кто-то здесь знает, кто}, но мне грустно, что потребовалось столько времени, чтобы это стало стандартной проблемой в большинстве всех гитар, поскольку гайки и болты были вокруг в течение некоторого времени до Martin co. запуск.

Единственные гитары, которые я отремонтирую, - мои, и, как говорится, я нахожу эти темы очень интересными, так как это помогает мне думать о вещах, которые я не хочу, чтобы мои инструменты делали. Я НЕ MARTIN BASHER, я думаю, что они отличная компания с отличным продуктом, и что каждый здесь чему-то научился у них, я просто думаю, что, будучи одной из первых изготовленных на заводе гитар, у них были все их испытания и ошибки выставлены на всеобщее обозрение. Мы все знаем, что за один провал можно извлечь миллион уроков и что их история, хорошая, плохая и безобразная, является отличным историческим опытом изучения того, что работает и что мы хотим делать, а иногда и не то, что мы хотим делать.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от murrmac123 ↠ Один из критерии, которые я применяю при принятии решения, могу ли я доверять советам интернет-гуру, заключается в их способности различать «их» - «там» и «ваш» - «вы» .

Английский не является родным языком для всех, поэтому критика других по грамматике, а не по теме, говорит о человеке.

Знание То, как легко снять гриф с гитары и переоборудовать его без каких-либо доказательств того, как это было сделано, имеет мало общего со способностью различать разницу между ними и их. Как бы вы ни поступали, не стесняйтесь получать советы по сборке и ремонту гитар от кого-то, кто может отличить их от своей точки отсчета, чтобы стать экспертом в области лютерии.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал mirwa ↠ Вы шутишь. Никогда я не публиковал что-то подобное в ответ на вопрос человека, спрашивающего, как снять и установить мост { ссылка } Смелость, которую вы преподносите мне, ошеломляет. Темами, конечно, руководят те, кто вставляет второе мнение о разговоре, который ведется между кем-то другим, они могут лично чувствую, что они оскорблены, они могут чувствовать, что у них есть обязанность высказаться, это не имеет значения, почему, иногда это вызывает жаркое мнение, иногда это не нагревается, в приведенном выше примере вы заметите, что я никогда не отвечал на последний комментарий Луи это было потому, что я чувствовал, что он, возможно, оскорблял мои заявления и воспринимал их лично, что не было моей целью, поэтому я оставил разговор с Луи, который сказал последнее слово, но я никогда не был таким снисходительным g другому человеку, который просит помощи в ремонте, таком как тот, на который я ссылался выше. За последние 4 недели я прокомментировал 4 темы, Вот ссылка на вопрос кого-то только что спросил пару дней назад, пожалуйста, не стесняйтесь показать мне, где моя тенденция быть агрессивной по вашему мнению преобладает в этом ответе { ссылка } The другая тема, на которую я ответил за последние 2 недели { ссылка } И затем единственная другая тема, на которую я ответил за последние 3 недели { ссылка } Стив

позволяет не испортить этот пост, вы всегда можете начать другой по теме, или вы можете написать мне, если хотите

Answer 5

Цитата:

Сообщение от mirwa ↠ Мое заявление не означает, что все люди, которые занимаются ремонтом домов из этого дома, не слишком хороши. Моя точка зрения заключается в том, что с наплывом поисковиков в Google / форумов и интернет-магазинов, таких как stewmac, слишком много людей. Слишком много амбиций, не хватает умов и навыков работы с руками, на самом деле открыть ремонтную мастерскую практически без знаний. Они обожают это. Это нормально - спрашивать советы на форумах и руководствоваться при ремонте дома, но если коммерческому предприятию нужно задавать вопросы о том, как сделать что-то через форум для оплачиваемой работы, тогда, очевидно, у нас есть некоторые проблемы, первая проблема, если вы коммерческое предприятие, почему вы спрашиваете, как это сделать ????, может быть, вам действительно не следует это делать. Это одна из проблем с торговлей, которая не требует государственного регулирования или вмешательства для получения лицензии. Стив

Это близорукое мнение, что коммерческому бизнесу не нужно спрашивать совета , Не все в этой области начинали все знать, и не все в этой области сталкивались с каждым видом ремонта ... и, похоже, существует бесконечное количество проблем.

На самом деле я бы более настороженно относился к тому, кто никогда не просил совета, заявлял, что знает все. ..

Лучший способ оценить работу ремонтника - это направление и предыдущая работа. Там нет хрустальный шар, который может сказать нам, выйдет ли новая работа правильно или нет. Надежда состоит в том, что применение кузнецом его накопленных знаний приводит к хорошей работе.

Лютери - один из последних оплотов свободы от государственного регулирования, которое мы имеем. Если вы действительно думаете, что это ответ, то, возможно, переезд в Венесуэлу может быть в порядке! ;-)

Answer 6

Полностью согласен, и да, когда я писал, что пуристы - хх, я знал, что это было подстрекательски в начале.

Упс ...

Стив

Answer 7

Цитата:

Сообщение от LouieAtienza ↠ Это близорукое мнение, что коммерческий бизнес не должен спрашивать совета. ht

Полагаю, нам придется согласиться не согласиться.

Итак, давайте посмотрим,

Вы отвезете свою машину к механику и ему нужен новый поршень, так что вы позволите механику поработать над вашим автомобилем, если ему нужно спросить у форума, как заменить поршень

Вам нужно удалить желчный пузырь, разрешите ли вы врачу? сделать операцию после того, как ему нужно будет проконсультироваться на форуме о том, как это сделать.

Ваши налоги должны быть сделаны, сколько бы вы были уверены, если бы ваш бухгалтер должен был спросить форум о том, как разработать График амортизации или что-то в этом роде.

Ваша заветная гитара нуждается в замене х-скобок. Вы бы позволили кому-то, кто никогда не занимался ремонтом вашей гитары, сначала обратиться к форуму.

Если вы Вам платят за работу, это высокомерно полагать, что вы можете узнать о чьей-то гордости и радости после консультации на форуме о том, как это сделать.

Практикуйтесь на своих собственных вещах, ремонтируйте свои заканчивается, если вы хотите, люди комментируют, как плохо там гитаристы были установлены luthiers, но в большинстве случаев эти люди не luthiers, просто кто-то вешает гальку и хочет изучить торговлю за ваш счет.

Вы хотите навыки, иди и ученик с кем-то, кто имеет навыки реального мира.

Стив

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Джон Арнольд ↠ Вкл. Мартинс: Без стержня, черное дерево, стальной тройник, черное дерево во время Второй мировой войны, обратно в тройник, стальная квадратная труба, алюминиевый канал односторонний стержень, двусторонний стержень, тройник на Authentics. Gibson обычно приписывают изобретению регулируемого стержня в 1920-х годах. Martin исторически был консервативен в том, что касается изменений. Например, они были последними (более 30 лет) отказавшимися от бард-ладов. Барные лады ввели понятие компрессионного фреттинга. Шейки барного лада могут выдерживать натяжение струны без подкрепления.

Джон, как вы думаете, изменение в ладах в конце концов привело к использованию регулируемых ферменных стержней в Martins, так как зазубрины на корнях в конечном итоге будут копаться в стенках щелей, уменьшая их силу на шее?

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал mirwa ↠ Ваш заветный гитара нуждается в замене х скобок, вы позволите кому-то, кто никогда не занимался ремонтом вашей гитары, после того, как они сначала проконсультируются на форуме. Стив

Вы сделали? много X-brace замена , Стив?

У меня ремонтируется X-Brace пару раз, но я должен признать, что необходимость в общем замена всей сборки X-скобок - это то, что я даже не могу представить.

Не чувствуйте давления в раскрытии каких-либо коммерческих секретов того, как вы это сделали ... сохраните эту информацию для ваших учеников, но я уверен, что вы не будете против раскрытия симптомов, которые привели вас к диагностике того, что полная замена была сочтена необходимой.

Answer 10

Цитата:

Сообщение от LouieAtienza ↠ Джон, Как вы думаете, смена лабиринтов в конечном итоге привела к использованию регулируемых стержней фермы в Martins, так как зазубрины на стержнях в конечном итоге врезались бы в стенки паза, уменьшив их силу на шейке?

Не Джон, но я так не думаю. Martin перешел на тройники в 1934 году и не вводил регулируемые ферменные стержни до 1985 года. ИМО, что было результатом двух вещей - тогдашней новой низкопрофильной шейки и 3/8 "квадратной трубы, которая никогда не держала рельеф как а также 1/2 "стальной Т-образный стержень.