Почему это стоит больше?

Question

Я просто хотел бы узнать некоторые мнения о том, почему Martin D-28 за 2500,00 долларов стоит намного больше, чем Yamaha FG-730S за 299,00?

Не может быть конструкцией. Оба отлично. Не может быть материала. Они одинаковые.

Кто-нибудь, пожалуйста, скажите мне, почему. Это только из-за названия?

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал zhunter ↠ Например аппаратные различия, вероятно, составляют лишь небольшой процент от общей разницы в стоимости. Ламинировать сзади и сбоку дешевле, но на сколько?

Не могу вспомнить, где я это читал, но я думаю, что вы сможете получить три слоя шпона из солидный набор стандартной толщины. Тогда вы можете использовать гораздо более дешевые внутренние виниры. Исходя из этого, добавляя труд, клей и дешевые внутренние затраты на древесину, я бы сказал, что ламинат будет стоить на 30-60% дешевле.

Давайте немного посчитаем. Скажем, набор из розового дерева стоит 100 долларов, а уродливая вишня - 15 долларов. Не обращайте внимания на затраты на клей и сокращение затрат, потому что вам все равно придется сокращать. Ваш ламинат будет стоить $ 100/3 + $ 15 * 2/3 = $ 43.

Дешёвые тюнеры можно купить за 4 доллара в розницу на ebay (!!) Rotomatics - $ 65, 510-е - $ 100. Это розничные цены, поэтому оптовые продажи меньше, но есть разница на порядок.

Сумки для гигов можно купить за 15 долларов, так что, вероятно, несколько баксов оптом. TKL или эквивалентные значения снова на порядок больше.

Скажем, для Martin на изготовление гитары уходит 50 человеко-часов. Грубое предположение. Средняя почасовая стоимость? Скажите $ 25 / час (люди на складе и QA, вероятно, зарабатывают меньше, чем строители) Yamaha? Вероятно, 15 вершин благодаря автоматизации и меньшему вниманию к деталям; меньше сортировки древесины и т. д., поскольку они используют больше сортов. Заработная плата? Я был бы удивлен, если бы они добавили до 10 долларов в час. Дикая догадка снова. Итак, 1250 долларов за Martin, 150 долларов за Yamaha. Опять на порядок.

Точные цифры здесь почти наверняка неверны, но порядки мне кажутся правильными.

Так как затраты на оплату труда составляют 80-90%, а затраты на оплату труда 10x тогда имеет смысл, что Martin будет стоить 10x.

Не говоря уже о том, что Martin рабочие - это пиявки, объединенные в молли, с слишком большим количеством прав, как некоторые могут предположить. Они подготовленные профессионалы, и я ожидаю, что для достижения качества Martin требуется больше времени, чем до уровня ниже $ 300 Yamaha.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал BBWW ↠ Скажите, пожалуйста мне, почему кто-то с таким количеством сообщений будет спрашивать об этом, кроме как для привлечения внимания.

OP был в бешеном настроении, и подумал, что было бы лучше начать эту тему, чем выбирать драка со своей девушкой. Его собака также убралась с дороги, прежде чем он смог ударить его ...

Answer 3

Я думаю rogthefrog и глупые усы прибили это между ними. Опытному мастеру требуется более 150 часов, чтобы собрать гитару ручной работы (источник: пару знакомых мне знакомых). Я полагаю, что у Рога, возможно, немного мало времени, чтобы построить фабрику, о которой упоминалось, но он примерно на стадионе. Самый дешевый Yamahas OTOH должен занимать 10-15 человеко-часов неквалифицированной рабочей силы, чтобы продать их по такой низкой цене. На практике обе компании производят гитары на обоих концах спектра, самый дешевый HPL Martin стоит менее 500 долларов (наиболее определенно «построенный по цене»), а лучший, более роскошный Yamahas стоит несколько тысяч долларов (и встроен в Япония, где стоимость рабочей силы, вероятно, не ниже, чем в Великобритании или США).

Короче говоря, хорошие / отличные гитары стоят дороже, чем дешевые / обычные, потому что используют лучшие материалы и занимают больше времени (больше навыков и забота). В результате они звучат и играют лучше, будут работать дольше и, как следствие, будут требовать более высокой цены. Название влияет на цену, но не так сильно, как другие упомянутые факторы.

Answer 4

Цена проверь Yamaha LL26 и вернись ко мне ...

Answer 5

Это тот случай, когда нужно что-то знать и иметь большой опыт, чтобы понять.

Как вы объясняете новичкам ценность чего-либо, если они не знают достаточно или не имеют достаточного опыта, чтобы понять, что вы говорите.

Почему конкурентоспособные лыжники не покупают там оборудование от Wal-Mart. Почему MLB не использует перчатки от K-Mart?

Любая деятельность имеет такую ​​же структуру стоимости. Новичок не нуждается ни в том, ни в лучшем оборудовании. Тем не менее, многие хотят знать, почему это стоит намного дороже. Они должны спросить, почему лучшее является более ценным, что оно может предоставить лучшим спортсменам или артистам. Новичок застрял только на цене.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал DanPanther ↠ Я полностью Согласитесь, что Martins - превосходные гитары. Мой вопрос: они в 10 раз лучше, как отражает цена? Я должен сказать, что без оговорок, НЕТ, они не могут быть. Мне было бы трудно сказать, что они в два раза лучше. Удвоение производительности было бы разумно, но в 10 раз производительность просто не имеет смысла. Серьезно, при параллельном слепом тестировании некоторые тесты трудно отличить друг от друга. Производительность в 10 раз больше, чем игра на пластиковой гитаре Микки Мауса, и высокий доллар Martin. Теперь это будет в 10 раз больше производительности. Дан

Не так много вещей в мире действительно линейны.

Я уже узнал, что с гитарой, вдвое дороже, чем с другим топором, вы не должны ожидать вдвое больше «вещей», будь то тон, играбельность или сустейн.

И, Дэн, вы ожидаете, что в два раза дороже гитара будет в два раза громче?

Хотя Martin не может быть в десять раз лучше, материалы и другие вещи, необходимые для производить гитару просто лучше, стоить в десять раз дороже.

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал djh1765 ↠ Намерение моей темы было начать обсуждение, и я думаю, что я достиг, что вы не думаете. Некоторые люди прорежены, кажется, ... Я не знаю почему. Это был просто запрос для мнений.

Нет ничего плохого в том, чтобы спрашивать мнения или информацию. В этом отношении я не вижу ничего плохого в принципе в допросе полученной мудрости.

Тем не менее, если вы вернетесь и прочитаете свой первоначальный пост, вы заметите, что вы не просто запрашивали мнения. Вы неправильно заявили (на самом деле, а не просто мнение), что две модели гитары были построены из одинаковых материалов. И вы сказали, что разные средства производства не могут объяснить (фигурируют в?) Разницу в цене, поскольку производство было «превосходным» в каждом случае - потенциально вводит в заблуждение, я бы сказал, не потому, что какой-либо процесс неэффективен (или производит ненадежные инструменты) ) но потому что две модели имеют конструктивные различия и построены по-разному.

Мои чувства не пострадали - у меня нет D-28, я не строю D-28 (или любые другие гитары) и не продаю D-28 (я продал несколько гитар в моей жизни, но я не продаю гитары для жизни и не пытаюсь продать их сейчас).

Давайте скажем так: нет ничего плохого в том, чтобы начать обсуждение, как вы сделали, но, возможно, некоторые обсуждения более продуктивны, чем другие.

Действительно, существуют материальные и производственные различия, которые объясняют разницу в ценах, которую вы наблюдаете, и я уверен, что, если вы спросите, некоторые из них вам опишут. Некоторые из них уже были указаны. Но, в конце концов, вполне может оказаться, что никто на этой доске в действительности не имеет полной картины структуры затрат Martin или Yamaha или предельных издержек производства этих гитар. Более того, я не уверен, что это так важно. Для меня, как парня, который купил несколько гитар, это действительно не имеет значения. Вам нравится один продукт больше, чем другой? Вы в состоянии и готовы заплатить разницу?

Answer 8

Я чувствую запах тролля в доме.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал DanPanther ↠ Ну вы уметь разбирать мою теорию, так как ВЫ объясняете разницу в 10 раз стоимости, кроме имени? Простой ответ, который ВЫ НЕ МОЖЕТЕ. Это предложение PT Barnum. Если все гитары, проданные Martin, были сделаны в 1833 году, да, я это вижу. Пример автомобиля. Если я куплю «Хонду» за 15 000 долл. Или «Мерседес» за 60 000 долл. - это «Мерседес» в 4 раза лучше, будет ли он длиться в 4 раза дольше, я не думаю, что может быть и в два раза лучше. Еще $ 30 000,00 - это имя Mercedes. У меня нет проблем с маркой Loyalty, я люблю Alvarez Yairi гитар. Многие Yairi гитары так же хороши, как Martin, но не в 4 раза лучше. Это просто факт, а не спекуляция. Не стесняйтесь убеждать меня, что их продукт в десять раз лучше, чем мой. Это просто неправда. Дан

Проще говоря, существуют объективные критерии и субъективные критерии. Объективные критерии - это, как правило, вещи, которые можно измерить: точность, температура, время, твердость, выработка электроэнергии, миль на галлон ...

Субъективные критерии - это, как правило, "мягкие" вещи, которые невозможно измерить повторно: как, любовь, ненависть, предпочтение, вера ...

Каждый человек сам определяет для себя, какая пропорция каждого имеет значение для него или нее. Например, некоторые люди покупают искусство по цвету. («Я ищу что-то синее».) Это важный аспект «ценности» или «качества» для этого человека. Это не может быть мерой «качества» произведения искусства, но оно имеет ценность для человека, который его покупает.

Покупка гитары, как и многие другие «предметы роскоши», несущественные товары, имеет длинный список «мягких», субъективных критериев, которые покупатели используют для оценки «качества» или «ценности» конкретного инструмента. К ним относятся: цвет, ощущение, форма, внешний вид защитного щитка, цвет и материал крепления, тип и внешний вид отделки, количество раздражений на корпусе, тип и марка колышков для настройки, ширина гайки, «звук» - тембр, атака, длительность , баланс, «тепло», гармоническая сложность ... Многие из этих вещей попадают под заголовок «предпочтения»; некоторые подпадают под заголовок «вера», такая как репутация или мифология («с 1833 года»); другие являются «модными», такими как торрификация, вырезы, нерегулируемые ферменные стержни, «подлинные» ...

Если вы действительно хотите понять, почему люди будут платить за Rolex больше, чем Timex, вам нужно смотреть на «мягкие» субъективные критерии, которые люди используют для оценки этих вещей. Оба говорят время, один «выполняет работу», а другой - «заявление». Каждый рассказывает историю о своем покупателе.

Answer 10

Мой лучший совет для ОП - поехать куда-нибудь, где он может сравнить обе гитары.

Найдите кого-нибудь подходящего, чтобы сыграть для вас обоих.

Если вы можете различить разницу - тогда вы должны понимать разницу в цене.

Если вы не можете различить разницу - купите Yamaha.

Примечание: здесь сказано, что Yamaha имеет ламинированный B & S, хотя я вижу из их каталога (PDF), что он просто говорит "палисандр" для упомянутой модели - FG730s. У меня было две гитары японского производства с ламинированным корпусом, и они были очень хорошими инструментами.

Я слышал очень хорошие Yamaha и довольно ужасно звучащие.

И Martin, и Yamahas делают гитары для разных ценовых категорий.

Хотя D28 не является вершиной диапазона Martin, а FG730 довольно низки в своем диапазоне качества, в этом сравнении я боюсь, что OP сравнивает яблоки и апельсины.