Ужасные вершины

Question

С гудением в "Torrefied" топ-лечении мне стало интересно, сможет ли кто-нибудь здесь просветить меня.

И, да, я тоже не знал, что это было, пока не увидел это видео:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=...82001339, d.aWw

Очевидно, что обработка состоит в том, чтобы подвергать древесину воздействию низких температур в течение некоторого времени в бескислородной среде. Поскольку у меня нет средств для «поджаривания» топа, есть ли продавцы, которые продают их предварительно приготовленными, так сказать?

И кто-нибудь пробовал делать это с западным красным кедром?

Answer 1

Насколько я понимаю, жюри все еще нет. На днях я попробую это, если это как много других вещей не исчезает как причуда. Что меня беспокоит, так это хрупкость верхушек.

Answer 2

Извините, но я незнаком с австралийцами.

У вас есть ссылка на сайт?

Answer 3

Цитата:

В настоящее время мне интересно, какой толщины должна быть эта вершина ... некоторые собеседники, о которых я говорил, говорили, что она может легко опуститься до 2,5 мм, в то время как другие говорят, что он должен быть толще ели ... не менее 3 мм, может быть до 3,5 мм. (В настоящее время это всего лишь тень более 3 мм.)

Не зная каких-либо подробностей (стиль крепления, размер корпуса гитары, струнный датчик, толщина моста, желаемый тон и отклик, жесткость человека кедр сверху), любая рекомендация по толщине верха была бы бессмысленной. Тем не менее, примерно на 10% толще ели будет хорошей отправной точкой.

В ближайшем будущем братья Хэмптон будут иметь некоторые торрефицированные красные ели NC.

http://stores.ebay.com/hamptonbrothersguitars/

Answer 4

Спасибо за ссылку.

Я прочитал ветку и рассмотрю материал в ссылках, опубликованных printer2.

Одна вещь, которая сразу же выскочила, это то, что написал printer2:

Цитата:

... Я провел дешевый и грязный эксперимент, испугавший кусок ели, не знал, как долго его испечь ...

Итак, мой вопрос к принтеру2: какой процесс вы использовали для образца древесины на фотографии ниже? Я спрашиваю, потому что у меня есть обожженная ель Ади из Блюс-Крик и обожженная ель Ситка из Stewmac, и ни один не такой темный, как ваш. ель из Stewmac:


Torrefied Sitka еловые брекеты:


Насколько я понимаю, для настоящего торрефикации необходимо использовать автоклав для удаления кислорода и увеличения температура и атмосферное давление.

Торрефикация (Torrefaction) - http://onemanz.com/guitar/articles-2/torrefication/

Дана Bourgeois на Torrefaction для AG - http://bourgeoisguitars.net/our-news...oustic-guitar/

От: Патент США 6 667 429 (Способ изготовления модифицированной древесины)

Цитата:

ПОДРОБНОЕ ОПИСАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ Настоящее изобретение подробно поясняется ниже. В способе изготовления модифицированной древесины согласно настоящему изобретению древесину выдерживают в течение от 1 до 60 минут под высоким давлением пар под давлением от 0,2 до 1,6 МПа при температуре от 120 до 200 ° С, чтобы модифицировать древесину. Например, когда древесную плиту толщиной от 15 до 60 мм обрабатывают паром высокого давления при температуре от 120 до 180 ° С в течение от 1 до 60 минут, появляется эффект. Наиболее эффективно древесную плиту обрабатывают паром высокого давления при температуре от 160 до 180 ° С в течение 8-30 минут для эффективной модификации. В качестве методов обработки паром высокого давления, например, существует метод для помещения необработанной древесины в автоклав с паровой атмосферой высокого давления, способ укладки древесины после формовки до размера в автоклаве с паровой атмосферой высокого давления и тому подобное. Фиг. На фиг.1 показан типичный пример заданной температуры относительно времени обработки паром высокого давления для клена толщиной 20 мм. Время удерживания по настоящему изобретению указывает время, за исключением периода во время увеличения и уменьшения температуры и давления, как показано на фиг. 1. Пар высокого давления содержит большое количество активных веществ, таких как ионы водорода, гидроксид-ионы, водородные радикалы и гидроксидные радикалы, и гидролизует целлюлозу, гемицеллюлозу и лигнин, которые являются основными компонентами древесины. Когда древесину помещают в вышеуказанные условия, вышеуказанные активные вещества пропитывают в древесину паром, а затем гидролизуют гемицеллюлозу, частично повторно полимеризуют лигнин, разлагают аморфные части целлюлозы и перегруппируют разложенную часть. Соответственно, остаточное напряжение в древесине устраняется, а степень кристалличности и ширина мицелл увеличивается. В результате динамический модуль упругости (E) увеличивается, а угол потерь (tan δ) уменьшается. Кроме того, поскольку часть разложенного компонента и извлеченного компонента древесины удаляется водой, плотность (decreases) уменьшается. Следовательно, в полученной модифицированной древесине, поскольку эффективность преобразования звука, которая описывается При увеличении произведения ослабления звукового излучения (эффективности внешнего ослабления) и обратного коэффициента внутреннего ослабления материала, показанного ниже, модифицированная древесина может использоваться в качестве материала для музыкальных инструментов, обладающих превосходными колебательными свойствами. ... Древесина, удерживаемая паром высокого давления, обрабатывается путем медленного снижения давления и температуры до комнатного давления и температуры, чтобы древесина не ломалась из-за разницы давлений внутри и снаружи древесины, и впоследствии древесина обрабатывается этап сушки. Стадия сушки осуществляется известным способом для сушки древесины, таким как воздушная сушка, нагревательная сушка и нагрев и декомпрессионная сушка, или их комбинация. Кроме того, желаемое содержание влаги определяется в зависимости от назначения получаемой модифицированной древесины, в частности, содержание влаги предпочтительно устанавливается на уровне от 5 до 15 мас.%. ... В настоящем изобретении, если температура (давление) постоянна, степень обработки обработанной древесины будет повышаться в зависимости от продолжительности времени. Кроме того, даже если обработка проводится в течение одинакового промежутка времени, различия в степени обработки будут возникать из-за типа и размера древесного материала. Например, если два материала из одного и того же дерева, имеющие соответствующую толщину, ширину и длину, имеют двойной размер по сравнению с другим материалом, который представляет собой прямоугольный параллелепипед определенного размера, обрабатываются в течение одного и того же отрезка времени, обработка первого становится медленнее, и для получения степени обработки, идентичной степени обработки последнего материала, обработка требует времени, которое в два или более раз больше.

Answer 5

Colonial Tonewoods также продает торрефицированных верхушек ели Ади , но они идут быстро.

Мне нравится, что Stewmac также продает торрефицированного запаса еловой скобы Sitka , чего нет ни у кого остальное делает.

Answer 6

Да, это так.

Могут быть некоторые различия в зерне дерева, которое поставляет Stewmac. Два комплекта ниже были заказаны одновременно.



У того, что слева, действительно очень плотное зерно с большим количеством хорошего шелковистого материала. У того, что справа, более слабое зерно, но есть участки с умеренным шелковистостью и участки, похожие на фигуры, похожие на медвежий коготь.



Оба имеют действительно приятные тона. Плотные зерновые кольца с немного более высоким шагом и немного менее резонансным. Более слабое зерно имеет более низкую высоту, но немного более резонансно.

Поскольку проект, над которым я работаю, требует двух комплектов с одинаковой структурой зерна, Stewmac был достаточно любезен, чтобы принять более слабое зерно и выберет вручную другой набор, который будет соответствовать более плотной древесине, как только они получат больше на складе.

Вот несколько фото торрефицированной ели Adi, которую я купил у Blues Creek Guitars. Как и ожидалось, он отличается от тона вышеупомянутого ситка. Он глубокий и резонирующий, и звенит, как большой бронзовый колокол.

Мне бы хотелось найти несколько торрефицированных заготовок из древесины Ади-Брейса, которые я мог бы использовать для этого верха.

Answer 7

Цитата:

Первоначально опубликовано printer2 ↠ Насколько В качестве двух гитар, которые они используют, чтобы показать разницу между торированными вершинами и обычной вершиной, интересно, что обычная вершина - это Sitka Spruce, а торированная вершина - Adirondack. Не совсем яблоки к яблокам, но они показывают разницу между верхушкой ситки и мучительным Адирондаком.

Джон Холл сделал, как я полагаю, яблоки с яблоками сравнение между двумя вершинами Ади - одним torrefied и другим без torrefield.

См .: Torrefied Top Сравнительное видео

Answer 8

Цитата:

Первоначально опубликовано printer2 ↠ У вас как твой стейк редкий, средний или молодец? Обжиг дерева при разных температурах и времени даст вам другой продукт с разными свойствами. Сколько вы готовы обменять на сколько выгоды? Я уверен, что большие мальчики прошли тестирование и разработали свой процесс, чтобы получить приемлемый компромисс. Мой маленький тест был шагом в неизвестность, дал мне точку отсчета. Мне нужно провести дополнительные тесты, чтобы понять, правильно ли мои мысли направляют меня. Хотя сейчас на моей тарелке есть более важные вещи.

Понятно.

Абсолютно правильно с изменением температуры, приводящей к разным продуктам. Для биомассы обжиг производится при гораздо более высоких температурах и более длительном времени, чем для тонового дерева. Кроме того, метод сухого нагрева даст результаты, отличные от мокрого нагрева.

В статье One Man's Guitar о процессе обжига Martin они имеют два уровня обжига, M1 и M2. М1 только слегка пожелтевший и соответствует древесине, которой около 80-100 лет. Это древесина, которую они используют в своей серии Authentic.

M2 - это второй уровень обжига, который соответствует древесине, возраст которой 200-300 лет, и дает более темное дерево. Это похоже на торрефицированный лес, который можно приобрести в различных торговых точках, таких как Stewmac, Blues Creek, RC Tonewood & Colonial.

Я уверен, что Yamaha провел как минимум столько же испытаний, сколько Martin, чтобы получить результаты, которые они хотят. Но они - единственный производитель, который предоставил как можно больше подробностей о реальном процессе.

Я только спрашивал, использовали ли вы метод сухого нагрева - выпекание (приготовление) или влажный нагрев. (пар под давлением в автоклаве)

Answer 9

Цитата:

Сообщение от printer2 ↠ На самом деле нет такой низкий уровень тепла, что является причиной отсутствия кислорода в окружающей среде. Древесина темнеет, с кислородом может быть достаточно тепла, чтобы тлеть. Сначала связанная влага в древесине удаляется при температуре чуть выше 100 ° С. Это влага, которая сохраняется в стенках клеток. Влага, которую древесина впитывает и теряет, находится в соломенной структуре дерева, эта влага все еще поглощается и высвобождается, но есть некоторые, которые говорят, что не так много поглощается и высвобождается, заставляя древесину набухать и сокращаться меньше.

Я только что посмотрел Taylor видео с гитарами о том, как они торпируют свои вершины и, технически говоря, все, что они делают, или, по крайней мере, то, что они показали в видео это просто выпекание дров, а не его обжиг.

Обжиг предполагает использование автоклава, который удаляет кислород, а затем использование живого пара для повышения атмосферного давления и нагревания дров.

Процесс объяснен в патенте Yamaha на их процесс ARE.

См .: Патент США 6 667 429 (Способ изготовления модифицированной древесины)

Теперь, вполне возможно, что в видео Taylor отсутствует информация об использовании автоклава и показана только часть печи для удаления избыточной влаги, но если видео соответствует Urate тогда Taylor не продает настоящие Torrefied Top Guitars.

Answer 10

Интересно, если бы они делали это при моделируемом (натянутом) напряжении, как было бы у естественно состаренного волчка? Свойства древесины, воспринимающие напряжение как потенциальное напряжение, и корректируются в соответствии с годами его старения, даже если он был разрезан. Я смотрел martins vts youtube, и они не упоминают этот аспект.