Поиск страха из красного дерева - и немного Martin ясности ....

Question

Если бы я был нормальным и здравомыслящим, я бы всегда был полностью счастлив с моими близнецами Коа и даже не думал о другом инструменте. Они намного превосходят мои самые смелые мечты о совершенной гитаре (ах).

Но что-то в моей ДНК, кажется, хочет страха из красного дерева / ели. Я был на грани того, чтобы Билл построил мне Харис, а затем у меня были некоторые неровности на дороге, которые говорили мне, что мне лучше не сейчас, поэтому я искал менее дорогостоящие альтернативы.

Во время этого процесса со мной произошло то, чего не было раньше. Martin имеет тонны моделей D-18 - почти так же запутанно, как и все предложения различных линий Breedloves (ну, не совсем так много ;))

Мне трудно понять, как Компания может предложить одну модель, которая так сильно варьируется в цене. Я единственный, кто чувствует, что они "сдерживаются" на стандартном D-18 и не производят лучшую гитару, какую только могут. Как в мире "Аутентичный" или кто-то из них является лучшей собакой, может быть в два раза дороже?

Конечно, я предполагаю, что лучше лес, настоящее черное дерево и т. Д., Но я понимаю, что я не вижу других компаний, предлагающих такую ​​же модель с таким огромным отличием в Стоимость. Различаются ли схемы крепления, которые они используют на верхних моделях, настолько, что их нельзя было бы изготовить для менее дорогой стандартной модели?

У меня не было Martin со времен J-18 в середина 80-х - так что я не успеваю за всем этим.

Кстати, это НЕ Martin тема для битья - просто я пытаюсь выяснить, что за причина и что за этим стоит. есть.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Teleman52 ↠ Я бы хотел бы увидеть фотографии или измерения бодрости Гуса и дальтонизма. Я сомневаюсь, что они такие же легкие, как бодрящие подлинники, но если они есть, я уступлю вам свою точку зрения. Бодрость Истманса определенно не так легка, как подлинность, и они сделаны в Китае. , Таким образом, они могут производить гитару по значительно более низкой цене, чем martin. Но все же, не аутентичные, как бодрящие.

Я имел в виду, если вы рассматриваете строителей бутика как строительную гитару, похожую на довоенные Martins, но, очевидно, у каждой компании есть свои бодрящие узоры, и Huss & Dalton определенно не звучит как Martin больше, чем Collings или Санта-Крус звучит как Martin.

И я не верю, что Eastman звучит как Martin, я просто говорил, что некоторые люди чувствуют, что они близки по тону.

Я пытаюсь подчеркнуть, что если Martin разрешить Authentic bracing в качестве опции в Custom Shop, тогда значения Authentics значительно снизятся, и я сомневаюсь, что я был бы единственным клиентом, который с радостью купил бы D-18 Custom с креплением Authentic и не чувствовал бы необходимости приобретать Authentic или чувствовать, что меня не хватает на тон Authentic, не имея таких функций, как нерегулируемый ферменный стержень, скрытый клей и т. д.

Фактически, это именно то, что Martin сделал, когда Серия GE впервые вышла. Вы не могли определить крепление GE в Custom Shop, и я полагаю, что это было бы по той же причине - Martin не хотел, чтобы гитары более низкой цены с креплением серии GE конкурировали с серией GE. Теперь вы можете настроить привязку GE, и, возможно, когда-нибудь вы сможете задать привязку Authentic, но это маловероятно, поскольку на данном этапе Authentics явно прибыльны до Martin.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал brencat ↠ Martin предлагает много разных классов инструментов. Они занимаются бизнесом, чтобы максимизировать прибыль в каждой ценовой категории, я уверен, что вы понимаете это.

Да, довольно очевидно.

Answer 3

Цитата:

Первоначально опубликовано Ель Медвежьего Когтя ↠ Что Я имел в виду, если вы считаете строителей бутиков строительными гитарами, похожими на довоенные мартинсы, но, очевидно, у каждой компании есть свои собственные схемы крепления, и Huss & Dalton, безусловно, звучит не как Martin больше, чем Collings или Санта-Круз звучит как Martin. И я не верю, что Eastman звучит как Martin, я просто говорил, что некоторые люди чувствуют, что они близки по тону. Я хочу подчеркнуть, что если бы Martin разрешил использование Authentic bracing в качестве опции в Custom Shop, тогда значения Authentics значительно снизились бы, и я сомневаюсь, что я был бы единственным клиентом, который бы с радостью купите D-18 Custom с креплением Authentic и не ощущайте необходимости приобретать Authentic или чувствуйте, что я бы упустил тон Authentic, не имея таких функций, как нерегулируемый ферменный стержень, клей для скрытия и т. д. . На самом деле, именно это и сделал Martin, когда впервые появилась серия GE. Вы не могли определить крепление GE в Custom Shop, и я полагаю, что это было бы по той же причине - Martin не хотел, чтобы гитары более низкой цены с креплением серии GE конкурировали с серией GE. Теперь вы можете настроить привязку GE, и, возможно, когда-нибудь вы сможете задать привязку Authentic, но это маловероятно, поскольку на этом этапе Authentics явно прибыльны до Martin.

Я не спрашиваю, одинаково ли крепление Гуса и Дальтона. Я спрашиваю, легка ли она, как настоящая. Я спрашиваю, ЛЮБАЯ ЛИ Гитара так же легка, как подлинная, и стоит около 2200. Я действительно не думаю, что Martin может реально просто дать пощечину аутентичной привязке к стандарту за ту же цену, я имею в виду, что они МОГУТ. Но это не было бы выгодно для них. Если да, то почему десятки компаний не занимаются этим? Конечно, есть большой спрос на такую ​​вещь, это будет одна из самых продаваемых гитар на рынке.

Опять же, если крепость Гуса и Дальтона была такой же легкой, как подлинная. Я признаю свою точку зрения

Answer 4

Цитата:

Сообщение от fitness1 ↠ Да, довольно очевидно.

Это верно для всех гитарных строителей. Если кто-то выйдет с гитарой, построенной как подлинник d18, но по стандартным ценам d18, Martin будет вынужден попытаться конкурировать, но такой гитары там нет. Есть причина, по которой вы не можете назвать одну гитару по цене стандарта, который сделан таким же легким, как подлинный.

Answer 5

Цитата:

Первоначально опубликовано Ель Медвежьего Когтя ↠ Вы придется взвешивать брекеты, чтобы знать. Все, что нам нужно, это картинки: (Martin Аутентичные серии.) (Huss & Dalton Traditional Series.) Вы спрашиваете, почему десятки гитарных компаний не занимаются этим? Я бы сказал, из-за гарантийных расходов. Чем тоньше закреплена и увенчана гитарой, тем больше вероятность того, что некоторые вернутся на ремонт. Маржа затрат / прибыли, вероятно, не стоит того. Я где-то читал, я не могу вспомнить, какой гитарный ремонтник я хочу сказать, Кимси, но я не думаю, что это был он, потому что он в основном работает над Мартинсом, но один из мастеров сказал что-то вроде того, что вершины Taylor могут быть сильно истончены больше, но причина, по которой они этого не делают, заключается в потенциальных затратах на гарантию. Я также где-то читал, возможно, здесь, на AGF, что Huss & Dalton ОЖИДАЕТ, что некоторые из их гондурасских гитар из розового дерева вернутся, из-за того, насколько тонкими они их строят. Поэтому, когда вы большая компания, такая как Martin или Taylor, вы создаете что-то, что будет продолжаться за счет тона, потому что тона, как упоминалось ранее, «достаточно, чтобы конкурировать с другими брендами в этом ценовом диапазоне». Вы говорите, что это будет самая продаваемая гитара на рынке, возможно, но, возможно, стоимость гарантии делает ее такой, что, несмотря на то, что она способна продать пять тысяч из-за ее превосходства в тональном отношении по сравнению со всеми остальными конкурентами, они не получат как большая прибыль, как если бы они продали только три тысячи, которые по своим тональным характеристикам похожи на своих конкурентов. Чтобы коснуться этого вопроса еще дальше, возможно, в какой-то степени существует косвенный MAD. Если все гитарные производители строят свою игру, то это стоит дороже для каждой компании. Так что в некоторой степени признается, что они будут расти до определенного уровня по определенной цене, и каждая компания будет довольна. Если кто-то начинает делать что-то другое и строит превосходную гитару по этой цене, то все должны следовать его примеру. Я не говорю, что есть какой-то сговор, а просто какая-то форма негласного соглашения. Если серия Taylor 300 начнет получать бодрость CV или AP, возможно, Martin заставит D-28 перейти от прямого к зубчатому брекету.

Это довольно сложно сказать из-за углов, но я признаю, что в этой картине они выглядят несколько близко в легкости крепления. Конечно, дорожные серии были сделаны в депрессии, как вы сказали, и я полагаю, что они были сатинированы?

Я согласен со всем, что вы здесь говорите, и в этом и заключалась моя точка зрения. В этой ценовой категории трудно рассчитать ожидаемую гарантийную работу для такой слегка построенной гитары. Так что martin не производит нестандартную гитару, чтобы получать большую прибыль. Составление бюджета гарантийных работ напрямую влияет на их итоговую прибыль, поэтому при такой цене, как и всем другим строителям, которые строят по этой цене, Martin должен учитывать, насколько легко они строят эти гитары, чтобы избежать чрезмерной заводской работы после продажи , По этой причине я не думаю, что martin мог бы просто щелкнуть пальцами и надеть сверхлегкие аутентичные брекеты на их гитары и не поднять цену значительно.

Кроме того, я думаю, что то, что вы сказали о нежелании конкурировать с их собственными продуктами высшего уровня, действительно приходит к выводу. Я также согласен с этим, я не вижу в этом ничего, кроме практики теневого бизнеса. Они просто производят гитары для определенного покупателя, которому хотят продавать. Я думаю, что по большей части Martin очень хорошо сравнивается во всех ценовых категориях по сравнению с другими гитарами Made in USA. Поэтому я не думаю, что они жертвуют качеством ради прибыли больше, чем кто-либо другой.

Если вы не хотите компромиссов, вы должны заплатить большие деньги. Это только факт дела

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Teleman52 ↠ Это верно для всех гитарных строителей.

Не те, у которых я буду покупать.

Answer 7

Цитата:

Первоначально опубликовано fitness1 ↠ .. ............................................ Эта тема не о помочь мне найти правильную гитару - это понимание философии Martin с ее инструментами, которую, я думаю, я выяснил в момент ясности на Stairmaster несколько минут назад: Что мы использовали чтобы предложить его в качестве «стандартного» 70 лет назад, теперь нам нужно устанавливать цену намного выше, потому что мы производим так много гитар, что мы больше не можем себе этого позволить. * Опять же, не стесняясь - просто пытаясь понять реальность ситуации.

Привет Fitnessw1, я думаю, вы правы. Я нахожу варианты Martin отдельных моделей сбивающими с толку, особенно потому, что в течение многих лет D18 был D18 и D28b ... и т. Д. Затем они начали делать все одобрения и модели подписей, затем серию СЕО, а теперь ответ на вопрос «Я хотел бы D18», пожалуйста, влечет за собой тот вид допроса, который вы получаете в закусочных в американском стиле - «Вы хотите ели, какой ароматизатор» , соус "и т. д.

Конечно, настоящая причина в том, что ОВЛХ действительно пытается охватить каждый демографический уровень цен. По сути, вы можете заплатить 749 долларов за Dx1AE (??) или 6749 долларов за 37-й Аутентичный с, я полагаю, много остановок на этом пути.

Мне пришлось посмотреть на их веб-сайт, чтобы обнаружить это, и лично я нахожу это настолько сложным и запутанным, что довольно быстро сдался. С 16 моделями на страницу и 18 страницами, чтобы посмотреть - честно говоря, я потерял желание жить.

Однако Martin не продается нам - он продается дилерам, и они, по-видимому, предпочитают заполнять свои минимальные заказы с помощью выбора того, что, по их мнению, они могут продать.

Речь идет о HVP, как мы привыкли называть его в IBM - продукты большого объема - расходные материалы.

Answer 8

Цитата:

Первоначально опубликовано fitness1 ↠ Не те, у которых я буду покупать.

Харис и Макнайт одинаковы. Они не могут создать гитару, такую ​​же легкую, как настоящая, или скрепленную, как настоящую, и затем оценить ее как стандарт. Чтобы создать гитару, нужно много умения. Это нелегко сделать на заводе, а квалифицированные мастера стоят дорого.

Кроме того, у такой гитары, вероятно, будет больше проблем с гарантией. Особенно в более низкой ценовой категории, где с большей вероятностью злоупотребляют

Answer 9

Следует отметить, что гитары серии H & D Road не были прибыльными. Они поддерживали движение денежных средств, но не возвращали маржу, которая была бы устойчивой. Что касается оригинального вопроса ОП, Martin просто играет на более чем одном рынке. D18 - это серийно производимая высокая стоимость долларового инструмента, конкурирующая с другими громкими именами. D18A по сути является инструментом ручной сборки, конкурирующим со строителями бутиков и отдельными мастерами. Создание инструмента, подобного этому, приводит к тому, что существует рынок, для которого существует рынок, и Martin просто распознал его и, очевидно, способен конкурировать на нем.

Answer 10

Цитата:

Сообщение от fitness1 ↠ Wow - ты сказал глоток там. Это, безусловно, актуально для меня как покупателя. Когда я рассматриваю инструменты, я не смотрю на «кривую по кривой», как вы говорите, с их достаточностью . Я, конечно, надеюсь, что строитель или фабрика построил бы лучшую гитару, какую только мог, за деньги. И это было именно то, что я хотел задать вопрос в этой теме. Не то, чтобы строить их лучше, потому что это обесценило бы дорогие, кажется немного «басом», как говорили мои деды. Если бы я использовал эту модель в своем бизнесе, я бы сделал это давным-давно.

И Martin был ли топ-именем в своей отрасли, как долго?

Я думаю, что их бизнес-модель в порядке, и это также нормально, что Вы не видите значение в строке Аутентичные. Честно говоря, кажется, ответа не будет достаточно.

Вы когда-нибудь играли 37 D18A? Не сказать, что это изменит ваше мнение, но я не понимаю, как вы можете судить о ценности, если вы не играли. Возможно, вы почувствуете разницу, а не поймете ее, прочитав спецификацию. Иногда ты не можешь это объяснить, просто должен это испытать.