Спрятать клей - Что такое привлекательность?

Question

Действительно ли клей клея меняет тональный характер гитары до какой-то измеримой степени, или это ностальгическая нота, как у хвоста на Caddy '59? Они выглядят великолепно, но ничего не делают для повышения производительности (см. Плавники ниже).

При такой технологии, я уверен, что есть клеи, которые соответствуют задаче - проблема с клеем скрытия заключается в том, что я не могу встряхните изображение копыт и морд, превращающихся в липкую противную пасту, которая отказывается катиться ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Car_tai...dillac1001.jpg

Answer 1

Я нахожусь в окружении великолепно звучащих и великолепно играющих гитар, так что, будь то скрытый клей побивает обычные вещи или бразильские удары EIR, для меня совершенно неважно, и я не интересуюсь ими вообще. Тем не менее, более пуристический или технический склад ума может зацикливаться на таких вещах. Ничего плохого в этом нет; Я просто думаю, что это определенный тип людей, для которых такие вещи будут иметь значение.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал teleamp ↠ Это в моих книгах довольно ощутимые преимущества. Многие краснодеревщики используют его для клея на текс и твид. Как и Fender в течение многих лет ... Я считаю, и у меня нет доказательств того, что старые магические гитары обладают той магией для вещей, которые ушли на второй план, если это имеет смысл. Я видел, как старые гитары были разобраны, а деревянные / клеевые участки выглядели кристаллизованными, но Titebond этого не сделает.

Совершенно верно. Люди отбрасывают такие мелочи, как склеивание клея, старение, определенные породы дерева, ласточкин хвост и т. Д., И т. Д., Но когда вы складываете их все вместе, это создает нечто особенное, за что люди платят большие деньги и прилагают огромные усилия для их создания. Это лучше"? Для некоторых да, для некоторых нет. Но, это определенно "тот" звук, и отклонение любого из компонентов означает компромисс.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Боуи ↠ Пока я уважайте свое право на свое мнение, похоже, вы оправдываете то, во что хотите верить. Здесь много примеров того, почему он превосходит некоторые аспекты. Люди откажутся от этого, если это не так, так как для этого требуется гораздо больше усилий, чем для открытия бутылки. Сказать, что он использовался только потому, что это было все, что было, это как уволить Адирондак, потому что он был немедленно доступен. Это не дискредитирует его достоинства. Стабильность, воспроизводимость и т. Д. - все это законные интересы владельцев инструментов. Я не вижу причин для того, чтобы люди дискредитировали его, кроме того, что им не нравится работать с ним.

Но вы переоцениваете важность спецификаций, очень распространенное заболевание на AGF. Фактически Ади был тем, что было доступно для CF Martin в Пенсильвании. Не импортировал ель европейскую, хотя он использовал в Гетмани. Тогда было мало вариантов для клея.

У медленного амардварка есть мягкая нога и он ест муравьев. Лошадь быстро имеет копыто и ест траву. Ответ AGF будет: будь быстрым! Не ешь муравьев! Сосредоточение внимания на небольшой спецификации обычно приводит к ошибочным выводам.

Answer 4

Цитата:

Первоначально Написано Говард Клеппер ↠ Там нет оснований полагать, что алифатические смолы или цианоакрилаты будут выделяться с возрастом. Несколько человек размышляли об этом, когда CA впервые использовался на гитарах, но этого не произошло, и нет никаких оснований полагать, что молекулы нестабильны. Однако, скрытый клей подвержен деградации, если только он в закрытой, прохладной, сухой среде. Внутренняя часть неоткрытой египетской гробницы прекрасно работает для сохранения шовного клеевого шва. Но там, где живут гитары, микроорганизмы могут питаться этим (люди тоже могут. Во время осады Санкт-Петербурга большинство книг в городе было разобрано так, чтобы можно было съесть клей, используемый для их связывания. Это может быть одним из его будущие преимущества). Повторные циклы высокой и низкой температуры и (особенно) высокой влажности ослабляют его. Любой, кто ремонтировал много старых гитар, знает, что у многих гитар с клееным покрытием есть слабые клеевые швы, которые практически без усилий растрескиваются друг от друга. Склеенный клей не может прогоркнуть. Только жиры и масла могут.

Я считаю, что СА лучше всего оставить для неотложной медицинской помощи на полях сражений ... А склеенные Ямахи - боль для работа над. Кроме того, чем легче это разобрать, тем легче вернуть его обратно.

Вы правы насчет гигроскопичности или отсутствия свойств укрывистого клея, я увлекся ...

Этот мир - замечательное место, и я благодарен, что есть много способов сделать много вещей. Вся эта дискуссия такая первая в мире, но это весело и поучительно.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал DanPanther ↠ Джон, Я понимаю, что Hot Hide Glue можно разбавлять и использовать для других целей. У меня есть один вопрос, могу ли я использовать тот же клей из того же сосуда, чтобы разбавить его и ввести его под фанеру, или я должен иметь другая партия клея, подготовленная для этой конкретной цели. Это то, о чем я пытался сказать, алифатическая смола, я могу использовать одну бутылку для ВСЕХ применений. Мне не нужно несколько разных весов или зерен клея для выполнения отдельных приложений. Teleman52; Почему Martin перестал использовать Hide Glue. Наверное, лучший производитель гитар в мире. Мне кажется, ОЧЕНЬ рискованный шаг, не зная, что будет с этими гитарами, скажем, через 40 лет. Я думаю, если правда будет известна, это потому, что они нашли идеальный альтернативный продукт, который намного дешевле и намного проще в использовании с меньшими отходами. Затем примите во внимание, что несколько убежденных сторонников превосходства Hide Glue расскажут о них, они вернут его и установят индивидуальные высокие цены на доллары для гитар "Made With Genuine Hot Hide Glue". Дан

Дан,

Из ваших сообщений, похоже, звучит так, будто вы считаете, что клей алифатической смолы не только хорош, но и в нескольких важных для вас) способы еще лучше, и в конечном итоге лучше скрыть клей.

Я думаю, что все это понимают, и что на данный момент никто не имеет ясного представления о вашей позиции ..

Другие, некоторые с существенным, уважаемым, профессиональным мнением, придерживаются другого мнения.

Я не понимаю необходимости быть таким непреклонным и спорным. Возможно, Martin нашел подходящую альтернативу, которую было намного проще использовать в заводских настройках, и поэтому они прекратили использовать клей для скрытия. Конечно, все это может быть связано с маркетингом, но если они пытаются воспроизвести старые, классические модели, используя тот же клей, что и оригиналы, что не так с этим? В этой ветке взвесили достаточно опытных люльщиков, чтобы объяснить достоинства клея для шкуры, и они не звучат так, будто все пьют шкурный клей Kool-Aid, даже если хранятся в холодильнике, как рекомендует Фрэнк Форд.

Если склеить рекламу рекламы в мистике маркетинга, ну и что с того? Это не значит, что нет других характеристик высококлассных гитар, например, ласточкин хвост против болта на шеях, которые играют аналогичную роль. IMO, поскольку скрытый клей является традиционным и с ним труднее работать, он может легко стать подходящим выбором для пользовательской сборки или, как в Martin Authentics, потому что он сопровождается большей тщательностью и вниманием к деталям. средняя заводская гитара получает.

YGlueMV

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал eatswodo ↠ Если обдумывает Предполагаемые тональные характеристики различных типов клея занимают каждую вашу бодрствующую мысль, вам, возможно, нужно просто отступить назад и перефокусироваться.

Ну, положим.

Честно говоря Меня не волнует, какой клей использовался на любом из моих инструментов, будь то гитара, мандолина или что-то еще. Все, что меня волнует, это то, звучат ли они хорошо, хорошо играют, держатся ли они вместе и выдерживают ли они регулярное использование.

Как игроку, не относящемуся к чему-либо, на самом деле меня не интересует, и затрачиваемое на это внимание и энергия кажется, поворачивается в "Сколько ангелов может танцевать на головке булавки?" территория.

Это отличается для тех, кто строит и / или ремонтирует струнные инструменты, но для меня это не имеет значения.


Уэйд Хэмптон Миллер

Answer 7

Я довольно много работал со скрытым клеем (не для гитар) и, с точки зрения строительства и ремонта, у него есть определенный набор преимуществ и недостатков. Главное, что, поскольку он сжимается при высыхании и обладает высокой прочностью сцепления со многими материалами, он эффективно самозажимается и может быть большим преимуществом для получения качественных соединений в сложных областях, которые трудно зажимать. Существует технология обработки стекла, называемая кракелюр, при которой тонкий слой клея тонко распределяется по поверхности стекла. Поскольку он так агрессивно сцепляется, а затем сжимается, он фактически создает поверхностные трещины на стекле, которые эстетически приятны. В полностью высушенном состоянии он намного тверже и кристальнее, чем другие клеи.

С другой стороны, необходимость быстрой работы с ним - настоящая боль в тылу.

От Что касается инструментов, я могу придумать несколько вероятных сценариев, когда они могут благоприятно повлиять на тон. Речь идет не только о нескольких микронах клея между деталями, но и о физике вибрирующих механических поверхностей и механическом качестве соединения.

Является ли улучшение тона значительным, наблюдаемым или измеримым ... Не знаю. Я хотел бы предложить, что это практически неизвестно.

Answer 8

Мое последнее приобретение, новое Martin OM-18 Authentic, имеет конструкцию из клея для шкуры. Я не знаю, улучшит ли это звук и склонен ли сомневаться в этом, но они говорят, что это добавляет общей аутентичности правильного периода времени сборок, которые он пытается воссоздать, поэтому я согласен с ним , Если сравнивать лучшую уличную цену этих гитар с аналогично оборудованным, новым Collings. (OM-1A с разрывной вершиной (без клея для шкуры). Это - неплохая сделка. Я не чувствую, что в этом случае я доплатил за клей для шкуры.

Answer 9

Если в какой-то момент в будущем я почувствую, как мой гриф скользит и снова прикрепляется в каком-то другом неудобном для игры месте, или гриф или другие детали чудесным образом отделяются от чистого перерыва, то я определенно мог бы подумать о покупке гитар, которые были построены с использованием другого Клей.
Я не знаю, что японцы использовали около 40 лет назад, но мой Ibanez, который пережил довольно трудные времена, не имеет никаких признаков структурных проблем и все еще звучит потрясающе, так что я не в все обеспокоены.
Возможно, это был Hide Glue или, может быть, это был Титебонд, который знает.

Людвиг

Answer 10

Цитата:

Сообщение от DanPanther ↠ Обратите внимание, что Titebond называется Hide Glue, у меня сложилось впечатление, что Hide Glue был ГОРЯЧИМ клеем?

Если Майк не объяснит это, Дэн, я счастлив сделать это снова более прямо. Вы неверно истолковали интернет. «Titebond» не называется Hide glue, Titebond - это бренд, который выпускает несколько различных клеев, а основным является его желтый клей (алифатическая смола).