AGF CS Luthiers, что вы думаете о кленовых гитарах? - Гитарист
0 голосов
/ 19 июня 2015
Изучив исторические посты AGF Custom Shop, стало ясно, что большинство заказанных гитар изготовлены из розового (ых) дерева (ов) и других стекловидных тропических лиственных пород с низким демпфированием, а затем из красного дерева и аналогичных умеренно демпфирующих деревьев. Это, возможно, отражает общий рынок плоского верха из цельной древесины (TBD).

Клены - это красивые и обильные лиственные породы, которые отличаются разнообразием внешнего вида, плотности, жесткости, твердости; хотя все склоняются к более высоким демпфирующим характеристикам. Многие склонны говорить о клене как об отдельном виде, но сорта различаются по своим свойствам, как и палисандр, и мы склонны проводить различия там, но не с кленами. Я также полагаю, что акустическая парадигма CF Martin оказывает сильное влияние на то, что гитары изготавливаются из розового дерева и красного дерева, но Gibson определенно использовал клен (красный клен?) В изобилии в своих великолепных винтажных гитарах.

Вопросы к Лютье:
Почему мы не видим много пользовательских сборок, сделанных с использованием клена (ов)?

Что вы думаете о кленах (Bigleaf, Red, Sugar, Sycamore и т. Д.) И их различных рисунках (птичий глаз, вьющиеся, стеганые, вмятины и т. Д.) И их свойствах как желательного тона для создания великолепной гитары? с?

Как вы думаете, его отсутствие популярности обусловлено потребностями клиентов, основанными на их опыте игры на плохих фабричных кленовых гитарах (например, ярких, стерильных, основных)?

Считаете ли вы, что это результат того, что игрок «слушает их глазами» (светлый лес против темного дерева)?

Этот популярный здесь стиль игры предпочитает плотный / стеклянные гитары, которые имеют больше обертонов?
Кроме того, я почти никогда не вижу кленов в сообщениях, где гусеницы перечисляют свои любимые тонвузы. В частном порядке я разговаривал с несколькими помощниками, которые абсолютно любят делать кленовые гитары.

Я хотел создать пост, который дал бы возможность арендаторам поделиться своими взглядами (следовательно, разместил это в Custom Shop).

Что вы скажете?

Ответы [ 43 ]

0 голосов
/ 20 июня 2015
Некоторые из вас упоминали гитар Джона Гревена и его кленовые гитары. Я обнаружил, что он много говорил об использовании клена в конструкции акустической гитары. Он публикует здесь время от времени. Вот несколько цитат, которые я нашел:

.... Существуют большие вариации скручиваемости или пламени в клене, все от чрезвычайно смелых, даже пламя на всем протяжении доска, к меньшим, сломанным завиткам, у которых нет яркого контрастного света / темноты. Я обычно иду на более интенсивное пламя. Одеяло на самом деле представляет собой широкий локон, но доска обрезана на плите, а не на четверти, поэтому фигура скорее шутка, чем пламя. Есть несколько типов стеганых одеял, лучшим из которых является стеганое одеяло торнадо с очень сильными трехмерными выпуклостями, окруженными тонкой линией измененного зерна, из-за которого каждый пузырек стеганого одеяла выделяется на заднем плане. Есть также одеяло попкорна с меньшими пузырями. Одеяло торнадо выглядит как маленькие торнадо или сосиски и является самым желанным и редким. Тоже настоящий б *** ч согнуть! Теперь не все так просто. Есть много различных видов клена, используемых в гитарах, каждый из которых имеет немного различный тональный диапазон. Наиболее распространенным (потому что деревья большие и изящные) является клен большого листа западного побережья. Средне твердое, средне мелкое зерно, цвет варьируется от довольно белого до оранжево-коричневого. Часто скалется из-за условий выращивания. (Раскалывание может происходить в любой древесине, так как это продвинутый процесс распада, который производит цвета, так как гриб посылает мицелию, пробирающуюся через вкусную древесину.) Европейский клен (немецкий клен) на самом деле не клен, а тип платана и является легкий, но жесткий Чаще всего в арке используются верхние гитары, скрипки, виолончели и т. Д. Очень белого цвета, даже пламенного и дорогого. Делает отличные акустические гитары, хотя мне не нравится, как это выглядит ... мягкий. Сахарный клен с верхнего среднего запада также является хорошим выбором, если он доступен. Это самый твердый из кленов и звучит немного как палисандр в акустике. Рисунок, как правило, меньше, сломанные кудри, но время от времени выделяется жирным шрифтом. Тяжелый, жесткий, плотный и жесткий. Весь клен птичий глаз - сахарный клен, другие клены не показывают эту цифру. Что касается звука, то немецкий или крупнолистный клен являются лучшими по звучанию, хотя я сделал инструменты из всего вышеперечисленного, а также мягкий красный клен. Все они звучат хорошо. Именно в структуре вершины создается звук, задняя и боковые стороны только окрашивают звук ...

. , , Да, клен бывает разных вкусов. Трудно мягко, пылает, чтобы стегать; все они звучат немного по-разному в зависимости от твердости и жесткости. Основное правило - соединить жесткий верх с мягкой спиной и боками или более мягкий верх с жесткой / жесткой спиной и боками. Это выравнивает разницу в тоне между твердыми и мягкими кленами. Одеяло это другой зверь. Отрежьте четверть, стеганое одеяло всегда очень мягкое (менее жесткое) и жесткое, чтобы получить хорошие максимумы. Я использую только самую твердую ель, которую могу найти, когда мне приходится играть на стеганой гитаре, иначе звук слишком «древесный» и темный на мой вкус. Кудрявые и пылающие - это, по сути, одни и те же леса, только степень кудрявости для их дифференциации. Скручиваемость и пламя появляются у всех видов клена, но наиболее выражены у Bigleaf (клен западного побережья) и сахара (верхний клен средне-западного), причем первый демонстрирует больший, более смелый изгиб, чем последний (самый твердый из кленов) , Одеяло почти всегда клен Bigleaf и встречается по всему северо-западу. У меня такое ощущение, что клен получил плохую репутацию из-за того, что крупные компании выпускали тысячи перегруженных кленовых гитар. Превосходное звучание кленовой гитары требует изящества, чего никогда не замечали крупные компании ....

... Идеально подходит для легких укусов и выбора пальцев. Типичный звук кленовой гитары для меня. У меня нет проблем с созданием гитары любого размера с кленом, чтобы она получилась удачной. Это требует практики ... практики ... практики! Требуется куча кленовых гитар под поясом, чтобы овладеть им. Наиболее важным является соединение правой верхней части с задней и боковыми сторонами. Жесткий верх, очень лёгкий в скобках - необходимость выявлять максимумы, чтобы уравновесить склонность клена быть грязной. Я предпочитаю или твердый клен или хорошо расквартированный пламенный клен для моих спин, чтобы дать им необходимый "пинг", который я ищу. Стороны могут быть расквартированы или перекрыты, не имеет никакого значения в тональном плане. Не обрезайте спину слишком тонко, ей нужно больше вещества и жесткости, чем у палисандра. Идея состоит в том, чтобы создать гитару легко, но думать о свете сверху, а не сзади. Спина будет действовать как тональный промокатель, если он слишком тонкий или из более мягкой древесины, а не как хороший отражатель, если его оставить немного толстым и жестким. Во всяком случае ... ответ - нет, идеального размера тела клен-гитары не существует. Все они могут звучать великолепно ....
0 голосов
/ 20 июня 2015
Цитата:
Сообщение от Стив Киннэйрд
Боб Вы знаете мой дубль, но я рад повторить. ILOVE клен, в его обильных формах и вкусах. Единственный вид, который нам еще предстоит попробовать, - это твердый сахарный клен. Тем не менее, мой брат разрезал два набора Birdseye на мой рождественский подарок, так что скоро мы попробуем это. Это слишком распространенное мнение, что клен производит только подходящие инструменты в семье скрипки, и не подходит для превосходных гитар. Но у нас есть несколько очень успешных инструментов, которые опровергают это убеждение.
И все же восприятие продолжается, что стимулирует продажи и, следовательно, влияет на заказы. Однажды я услышал три идентичных ОМ, сделанных Джоном Гревеном ... идентичных, за исключением спины и боков. Одно красное дерево, одно бразильское розовое дерево, одно кленовое. (Вероятно, Big Leaf, но я не помню эту деталь.) У всех были топы Лутца, и мы играем одним и тем же игроком, играющим одну и ту же фигуру на каждой гитаре. Все было мило. ОМ красное дерево было предсказуемо. Бразилец был пышнее с более обертонной структурой. Но клен отшлепал их всех. Это было прекрасно. В гостях у Джона я поделился своим мнением, с которым он согласился. Поэтому я всегда приветствую заказ клена и знаю, что клиент ждет удивительного удовольствия.

Стив
Спасибо, Стив!

Цитата:
Первоначально написал harvl
Я создал несколько гитар из клена. Раньше (живя в Вермонте) я использовал в основном сахарный клен и восточный хард-клен. Это изменило мои представления о том, что клен производит яркие гитары. После переезда в Калифорнию у меня был заказчик, желавший получить гитару из кленового стеганого клена (Big Leaf) с верхом Adirondack ... Я был очень удивлен, обнаружив, что это звучит намного теплее. Я создал несколько маленьких гитар из клена и красного дерева для музыкантов из Лос-Анджелеса, и, несмотря на то, что я никогда не удивлялся визуальной комбинации, он был акустически победителем. Я думаю, что отсутствие клена обусловлено потребителями на основе традиций. Большинство клиентов хотят солнечные лучи, которые делают клен похожим на розовое дерево. Я знаю, что Taylor действительно пытается повысить интерес к клену из-за его устойчивости.

Harv
Спасибо Харви!
0 голосов
/ 20 июня 2015
Я построил несколько гитар из клена. Раньше (живя в Вермонте) я использовал в основном сахарный клен и восточный хард-клен. Это изменило мои представления о том, что клен производит яркие гитары. После переезда в Калифорнию у меня был заказчик, желающий получить гитару из кленового стеганого клена (Big Leaf) с верхом Adirondack ... Я был очень удивлен, обнаружив, что звучание звучит намного теплее. Я создал несколько маленьких гитар из клена и красного дерева для музыкантов из Лос-Анджелеса, и, несмотря на то, что я никогда не удивлялся визуальной комбинации, он был акустически победителем. Я думаю, что отсутствие клена обусловлено потребителями на основе традиций. Большинство клиентов хотят солнечные лучи, которые делают клен похожим на розовое дерево. Я знаю, что Taylor действительно пытается повысить интерес к клену из-за его устойчивости.

Харв
0 голосов
/ 25 июня 2015
Цитата:
Первоначально написал Стив Киннэйрд
Вот ссылка на это видео Аарона Стэнга, играющего на нашей стеганой (Big Leaf) кленовой гитаре.

https://m.youtube.com/watch?v=-5pBtitR5mc

Я согласен с Тревором в том, что то, что вы слышите или услышите - в основном - в этом видео, действительно хороший Лутц еловая вершина. Но клен окрашивает звук, и, возможно, вы также можете обнаружить это.

Стив
Очень нравится эта гитара и видео, и это Вокруг веселая дискуссия.

Кроме того, мне интересно, сколько из них были удивлены результатами викторины по тону из дерева Дуга Янга, недавно опубликованной в разделе «Общая дискуссия» с кленом и палисандром Мартинс / Клэкстонс.
0 голосов
/ 21 июня 2015
Я уверен, что Тревор как опытный продавец пользовательских инструментов видел все предвзятые представления клиента о «клене», а также их удивление от игры на кленовой гитаре. Спасибо, что поделились своим опытом.

Цитата:
Сообщение от The Acoustic Music Co (TAMCO) UK
Спасибо за то, что поднял этот вопрос, это моя любимая тема.

Я не нашел никакого сопротивления цвету, но многие предварительные концепции о ярких тонах. Я полагаю, что это потому, что отдельные мастера (как сказал Джимми) по-разному относятся к каждому куску дерева в зависимости от его свойств. Фабрики не могут / не делают этого, и, на мой взгляд, это главная причина, по которой сделанные на гитаре гитары лучше, чем на заводе.

Я недавно продал грандиозный концерт Indian Hill в клене покупателю, который не мог не посещаю. Я часами разговаривал по телефону, объясняя, что его предварительные концепции были неверны, и когда он получил его, он был в восторге.

У некоторых из самых теплых и богатых по звучанию гитар, которые у меня были, есть кленовый задний и боковой. *
Вот что я говорю на своем веб-сайте для ОО Circa в клене.

«Вопреки ожиданиям многих людей (предрассудкам, связанным с игрой на заводских гитарах?), У него богатый и хорошо определенный бас, теплые и сложные средние и чистые, точные и полные высокие частоты. "

Я буду публиковать больше информации о гитаре Джимми, когда она прибудет, но ей определенно не хватает глубины тона или полных басовых нот.

У меня есть нить о сборке Лео Буэндиа в птичьем клене. В мире мандолины птичий глаз известен как более твердый и имеет более яркий тон, чем другие клены. Будет интересно посмотреть, что с этим сделает Лео, но я ожидаю великого тепла и глубины.

Конечно, есть также дискуссия о том, какая часть тона в любом случае определяется задней и боковой сторонами. Еще одна тема. Я долго беседовал с Эрвином Сомоги об этом пару дней назад. Он делал очень интересный проект, о котором скоро объявят.
0 голосов
/ 25 июня 2015
Несколько лет назад мы с Джоном Гревеном разговаривали. Я считаю, что у Maple есть потенциал быть теплым, резонансным и богатым в обертонах. Я полностью согласен с Джоном в том, что гитара Maple может быть удивительным инструментом в сочетании с правильной длиной шкалы, верхом, струнами и т. Д. уши. В конце дня ... тон субъективен. Что касается меня, я думаю, что Maple великолепен и сильно недооценен (очень похож на грецкий орех). Еще одна вещь, хотя я не большой поклонник Taylor гитар, снимаю шляпу перед ними за их более новую серию Maple. Мои два цента.
0 голосов
/ 21 июня 2015
Taylor полностью переработали их схему крепления и начали красить заднюю / боковую сторону их новой серии 600 клена, которая мне показалась достаточно интересной, чтобы поиграть на днях в местном магазине. Это определенно не звучало так, как я думал, и если Taylor сможет сделать хорошую кленовую гитару, я содрогнусь, чтобы подумать, на что способен великий luthier (не обижайся на Taylor, скорее комплимент нашим великим исполнителям CS). )

Могу поспорить, умирание сторон было обусловлено анализом фокус-групп или чем-то подобным. Такая большая компания не рискует без плана. Это выглядело хорошо лично.
0 голосов
/ 25 июня 2015
Цитата:
Сообщение от dcn
Действительно нравится эта гитара и видео, и это забавное обсуждение вокруг.
Спасибо, DCN! Я тоже наслаждаюсь этим. Как признался сигарный фанат, существуют предрассудки, основанные на прошлом (неудачном) опыте. Наш местный лютеранский клуб LINT велел Бобу Taylor провести мастер-класс два года назад. Где он сказал: «Я собираюсь изменить восприятие клена». Или слова, близкие к этому. Это меня порадовало, потому что он в состоянии сделать это за несколько коротких лет. Например, мне потребовалось бы три жизни.
Но вернемся к кленовым гитарам: если гитара страдает от недостатка тепла, отсутствия сустейна или отсутствия обертонов, проблемы лежат в другом месте. Не вините клен сзади и по бокам. Просто он не был правильно построен.

Стив
0 голосов
/ 21 июня 2015
Отличная тема. Мы всегда носили клен разных видов и фигур. Мы не делаем много из-за отсутствия интереса со стороны покупателей. Какой позор, потому что он может сделать замечательную гитару. Жаль, что больше людей не признают дерево таким, какое оно есть. Продукт матери природы и НЕ искусственного материала.
0 голосов
/ 06 июля 2015
Я не играл много кленовых гитар, которые много для меня сделали, хотя большинство из них были продюсерами. Я остаюсь открытым для возможности того, что правильный кленовый инструмент, построенный более правильно, мог изменить мое мнение.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...