Стареющие гитары продолжают «открываться» в тональном режиме, если их не играть? - Гитарист
0 голосов
/ 13 мая 2015
Заинтересован в прогнозе того, что ожидать от гитары 2007 года, которую я только что купил (Guild DV4, ель / боров), которая, кажется, сидела в своем случае без игры большую часть своей жизни ... но в целом заинтересован в явлении тоже - сделайте Вы думаете, что гитаре нужно постоянно играть, чтобы ее тональные характеристики менялись (читай: улучшались) со временем?

Ответы [ 42 ]

0 голосов
/ 13 мая 2015
Цитата:
Первоначально написал 247hoopsfan
Теперь, когда мы решили вопрос «открытия», можем ли мы ответить на давний вопрос: если дерево падает в лесу, но вокруг никого нет, издается ли оно звука?
Да, но только если она старая, сухая и много игралась. :)

P
0 голосов
/ 13 мая 2015
Цитата:
Первоначально написал Уэйд Хэмптон
Крис проблема обжига, в которую втянулся этот поток, не имеет отношения к этой винтажной Guild гитаре, о которой вы спрашиваете, поскольку ни одна из древесин, использовавшихся для ее изготовления, не была бы выпечена в прецизионной вакуумной печи при промышленном выпекании процесс.
Из того, что я могу собрать, древесина обрабатывается в промышленной печи, но не под вакуумом.
0 голосов
/ 13 мая 2015
Цитата:
Первоначально написал Уэйд Хэмптон
Так Чтобы вернуться к тому, что вы просите, большинство гитар не ломаются в какой-либо слышимой степени, когда их хранят и оставляют неиспользованными даже на годы, возможно, даже десятилетия. Известный и очень уважаемый продавец старинных инструментов Джордж Грюн написал о том, как эти пресловутые гитары, «хранящиеся в шкафу в течение пятидесяти лет», звучат практически по-новому, когда они наконец обнаружены и выведены из хранилища, даже если прошли десятилетия. Затем они начинают врываться, как только начинают играть, хотя возможно, что они могут войти немного быстрее просто потому, что у них есть некоторый возраст.



Уэйд Хэмптон Миллер
Задумался об этом, спасибо Уэйд
0 голосов
/ 13 мая 2015
Цитата:
Сообщение от Фон Беерхофен
НО Как долго это длится? Только время расскажет.

Людвиг
Я не думаю, что нам нужно время, чтобы сказать это. Насколько я понимаю, торрефикация и старение изменяют структуру ячеек в древесине, и почти так же, в результате чего древесина удерживает меньше влаги и менее подвержена влиянию изменений влажности. Это структурное и функциональное изменение на клеточном уровне, характерное для древесины. Это должно длиться столько же, сколько и на гитаре.

P
0 голосов
/ 13 мая 2015
После того как я написал:

Цитата:
Первоначально написал Уэйд Хэмптон
Крис, Проблема торрефикации, в которую втягивается эта нить, не имеет отношения к задающейся вами винтажной гитаре Guild 2007 года, поскольку ни одна из древесин, использовавшихся для ее изготовления, не была бы выпечена в прецизионной вакуумной печи в процессе промышленного торрефикации.
Принтер ответил:

Цитата:
Первоначально Послано printer2
Из того, что я могу собрать, древесина обрабатывается в промышленной печи, но не под вакуумом.

Ну, так как я лично не занимаюсь торкретированием древесины, я точно не знаю. Но все, что я прочитал на эту тему, указывает на то, что помещение дерева в вакуум является частью процесса обжига. Когда у меня будет возможность вернуться сегодня вечером, я попытаюсь найти ссылки, чтобы проверить это.


whm
0 голосов
/ 13 мая 2015
Конечно, новые гитары имеют принципиально отличное звучание от старых, и я предполагаю, что они играют. Это всегда делает покупки для новых проблематичными для меня. Трудно хотеть купить этот сжатый хрупкий, несколько безликий звук.
0 голосов
/ 14 мая 2015
Earl49 писал:
"1) волокна древесины и смолы, удерживающие их вместе, изменяются (смолы кристаллизуются) с течением времени, и
2) древесина ослабевает, когда вибрации микроскопически отрывают эти волокна от этих связующих смол, делая их более гибкий "

Как человек, который долгое время изучал гитарную акустику, я отвечал:

1) Я совершенно не уверен в кристаллизации смол. Время от времени я вижу ОЧЕНЬ старую ель с пустыми карманами, и через сотни лет смолы могут оставаться текучими. В целом я не вижу систематического измеримого различия между новым и старым деревом с точки зрения модуля Юнга или демпфирования. Кроме того, новые инструменты, сделанные из старого дерева, не звучат как «старые». Если есть разница, вероятно, это больше связано с игрой, чем с простым возрастом, хотя возраст может ускорить процесс игры.

Существует измеримое явление «разложения гемицеллюлозы», которое приводит к тому, что «наполнитель» в клее лигнина, который склеивает волокна целлюлозы, медленно разрушается со временем в воду и CO2. Это немного уменьшает жесткость, а плотность немного больше. Это также облегчит разрыв связей, поскольку теперь есть отверстия, в которых раньше находилась гемицеллюлоза (вот почему старая ель постепенно становится непрозрачной). Поскольку гемицеллюлоза является частью, которая поглощает влагу из воздуха, она также делает древесину более устойчивой. Я подозреваю, что большая часть термообработки состоит в том, чтобы сломать это и, возможно, «прижечь» это.

2) Лигнин является фенольной смолой и термопластичен. Таким образом, это «холодные крипы», именно поэтому мы можем сгибать стороны, а также почему нам нужно использовать ферменные стержни в шее. Многие термопласты, такие как стекло и леденцы, могут «заживать» при разрушении, если не происходит химического разрушения поверхности. Я подозреваю, что это как-то связано с тем, как неиспользованные инструменты «засыпают», но, конечно, я не могу «доказать» это, так как я не проводил эксперименты.

Все это должно конечно, с солью До сих пор нет никаких доказательств того, что гитары действительно играют. Один хорошо контролируемый эксперимент, о котором я знаю, используя «тональный обряд», не показал никаких изменений. Хатчинс измерил изменения в инструментах семейства скрипок из-за игры, и я видел похожие изменения в гитарах, но с данными, которые контролируются хуже, чем мне бы хотелось. Даже если бы у нас были такие доказательства, вопрос «почему», в который они играют, все равно потребовал бы немалых усилий для урегулирования. Это будет жизнеспособной темой для обсуждения этих групп в течение некоторого времени.
0 голосов
/ 13 мая 2015
Открывается ли гитара или я просто стал лучшим игроком? Всегда удивлялся этому.
0 голосов
/ 14 мая 2015
Цитата:
Сообщение от ChrisV
Заинтересованы в предсказание того, что ожидать от гитары 2007 года, которую я только что купил (Guild DV4, ель / боров), которая, кажется, сидела в своем случае неигранной большую часть своей жизни ... но в целом интересовалась феноменом тоже - как вы думаете, гитара нуждается в постоянной игре, чтобы ее тональные характеристики менялись (читай: улучшались) со временем?
Все, что имеет значение, это то, как она звучит сейчас. Нет единого мнения о том, что гитары открываются тонально с течением времени по любой причине .
0 голосов
/ 13 мая 2015
Цитата:
Сообщение от ChrisV
Заинтересованы в предсказание того, что ожидать с гитарой 2007 года, которую я только что купил (Guild DV4, ель / боров), которая, кажется, сидела в своем случае без игры большую часть своей жизни ... но вообще интересуется феноменом тоже - как вы думаете, гитара нуждается в постоянной игре, чтобы ее тональные характеристики менялись (читай: улучшались) с течением времени?
Короткий ответ, вероятно, да, но. , .

Единственный правильный ответ - тот, который вы придумали через 5 или 10 лет после игры на инструменте и оглядывания назад. И даже этот вывод будет подозрительным - память играет с нами шутку, и вы не представляете, изменился ли Guild в хранилище и насколько сильно. У каждой гитары из цельного дерева есть своя индивидуальность, свой собственный тон (хороший или плохой) и свой владелец. :) Я слышал, что люди утверждают, что их гитары не стареют, а другие говорят, что их. Мои две твердые гитары (Yairi и Gibson) сделали, и есть. Я склонен полагать, что это из-за игры (вибрации), а не из-за сидения.

Казуо Yairi, считавшийся одним из лучших гитарных мастеров в мире до своей кончины в 2014 году, взял все свои законченные гитары и поместил их вместе в комнате - затем в течение некоторого времени давал им громкую музыку! Я думаю, что помню, что это был месяц, но может быть не прав в этой детали. Я полагаю, что с некоторыми исследованиями вы обнаружите, что большинство высококлассных производителей гитар согласны с K Yairi, что именно вибрация от игры «открывает» гитару.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...