Приемлемое количество биений - Гитарист
0 голосов
/ 14 сентября 2014
У кого-нибудь есть ссылка / картинка того, что они посчитали бы слишком большим истощением на вершине ели Ситки? Или ссылка / изображение того, что вы считаете приемлемым количеством биения? Я понимаю, что это относительно, но мне было просто интересно, что люди считают приемлемым в диапазоне 2k-3k? Благодарность

Ответы [ 79 ]

0 голосов
/ 07 ноября 2018
Я могу понять это в более дешевых инструментах, на заказ или на заводе, но я не понимаю это с дорогими, скажем, 3K вверх. Я знаю, что в моей голове есть точка разрыва, когда вершина должна быть очень хорошей. Чем дороже гитара, тем лучше должен быть верх, внешний вид и звук. Действительно, топы не такие дорогие, так почему бы на 5K-гитаре было биение? 2K или менее хорошо.
0 голосов
/ 07 ноября 2018
У моего нового премиум-класса все твердое Alvarez Yairi DYMR70 не имеет очевидного биения, но несколько явных ударов медвежьего когтя и слегка темная полоса на каждой стороне вершины Ситки. С окончанием солнечного сияния это выглядит довольно привлекательно.

Я помню 30 лет назад, когда некоторые считали вершину медвежьего когтя вершиной "унылой". Сейчас многие ставят на это премию.
0 голосов
/ 07 ноября 2018
Прежде чем я выбегу и куплю мою следующую гитару, кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, что такое биение? Это выражение является новым для меня.
0 голосов
/ 08 ноября 2018
Это старая ветка и мало что изменилось. Некоторые люди ненавидят это - некоторые предпочитают не выбегать, но на самом деле все это не особо волнует - а некоторым даже не дается обдуманная мысль или даже это может не понравиться.

Читайте мой пост 1-го страница - это все еще актуально и предлагает перспективу mfg, а не игроков. Суть в том, что биение - это неизбежный аспект древесины. Он всегда присутствовал и всегда будет присутствовать в гитарах независимо от цены. Обращаться к производителям с просьбой предоставить топы со свободным выходом для своих моделей верхнего уровня неразумно и никогда не произойдет. Индивидуальные и более мелкие магазины (Santa Cruz, Huss & Dalton и т. Д.) Имеют больший контроль над своим качеством, но у большинства нет проблем с использованием топов с небольшим биением.

Мне совсем не нравится биение, и я стараюсь избегать его, и из-за этого мои затраты на материалы для деки очень высоки. Я до сих пор регулярно выбрасываю совершенно хорошие топы, но лучше замечаю выбег, прежде чем начать работать с декой. Sourcing runout free tops также невероятно сложен и отнимает много времени. Компания, производящая 200 или более гитар в год, не может настаивать на том, чтобы никогда не допустить проскальзывания вершины с биением - это невозможно по ряду причин. Как покупателю действительно легко избежать, но эта идея, что строители и mfgs так или иначе используют худшие материалы и не должны допускать топы с биением, просто нецелесообразна.

Следующее может помочь вам понять, почему выше верно :

Небольшое биение действительно трудно увидеть. Я говорю о типе биения, где вы можете увидеть небольшую разницу в оттенках. В идеале, вы не хотите видеть разницы в цвете в суставе (на чем я настаиваю для моей гитары). Без финиша и в сыром состоянии очень, очень, очень трудно обнаружить небольшое биение. Если вершина действительно хорошо выглядит в неприсоединенном состоянии, то я готовлю центральный шарнир и отшлифовываю верх, чтобы удалить немного окисления, которое портит вашу способность обнаруживать биение. Затем я склеиваю кусочки и тонко отшлифую область шва до 220 зернистости Затем я протираю сустав минеральными спиртными напитками, которые приближают внешний вид под финиш. Я смотрю на верх при разном освещении, под разными углами и с разных позиций. Если все выглядит хорошо, то я приступлю к этой вершине.

Тем не менее, после соединения верха и последующего шлифования в нем (например, после установки розетки) иногда две половины становятся более заметными из-за дальнейшего удаления окисленного внешнего слоя или из-за того, что он выглядел довольно хорошо в сыром виде, но после соединения и шлифования, вы понимаете, что стороны были лишь незначительно окрашены. Кроме того, отделка имеет способ усиления любой цветовой разницы. Я хорошо узнал биение, и вот уже много лет, как я позволяю любому биению проскользнуть мимо меня и оказаться в готовой гитаре.


Но я в меньшинстве среди мастеров, когда дело доходит до моего не биения вообще политики. Большинство хороших строителей будут избегать плохого биения, но много слабого биения пробирается сквозь него. Это абсолютно верно для больших mfgs. Итак, опять же, биение в разной степени - это только одна из тех вещей, которые будут присутствовать в значительном проценте гитар - и качество, стоимость и внимание к деталям действительно не учитываются при обсуждении.
0 голосов
/ 07 ноября 2018
Цитата:
Первоначально написал Стойко
До того, как я выбегайте и купите мою следующую гитару, кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, что такое биение? Это выражение ново для меня.
Вы не одиноки. Я думаю, что большинство игроков не думают об этом много. Вот ссылка на хорошее описание. http://www.lutherie.net/frankford.runout.html

Кажется, это постоянная тема AGF. Вот несколько предыдущих тем по этой теме.

{ ссылка }
{ ссылка }
{ ссылка }
{ ссылка }
0 голосов
/ 08 ноября 2018
Прочитав все эти посты, я все еще не уверен, что смогу сказать топ без истощения, небольшого истощения или большого выбега.

Похоже, это не так просто, ведь одна сторона темнее другой, верно?

Мне бы очень понравилось, если бы кто-то мог публиковать фотографии нескольких гитар с постепенно увеличивающимся количеством выбывших.

Пожалуйста, помогите, 8)
scott
0 голосов
/ 07 ноября 2018
Несколько лет назад я подхватил много тепла, чтобы затронуть тему выбега. Надеюсь, ОП и эта тема не постигнет подобной участи. Я один из тех людей, которые не могут терпеть никакого выбега любой ценой ....
0 голосов
/ 08 ноября 2018
Цитата:
Сообщение от Джордж Генри
My Новый премиум-класс полностью твердый Alvarez Yairi DYMR70 не имеет очевидного биения, но несколько явных ударов медвежьего когтя и слегка темная полоса на каждой стороне вершины Ситки. С окончанием солнечного сияния это выглядит довольно привлекательно.

Я помню 30 лет назад, когда некоторые считали вершину медвежьего когтя вершиной "унылой". Теперь многие ставят на это премию.

То, что когда-то было недостатком, теперь является функцией .....
0 голосов
/ 07 ноября 2018
Цитата:
Первоначально написал RP
Я поймал Несколько лет назад было много тепла, чтобы поднять тему выбега. Надеюсь, ОП и эта тема не постигнет подобной участи. Я один из тех людей, которые не могут терпеть никакого выбега при любой цене ....
Я полагаю, что с углеродным волокном есть неотъемлемая мера безопасности.
0 голосов
/ 08 ноября 2018
Цитата:
Сообщение от hairpuller
Похоже это не так просто, потому что одна сторона темнее другой, верно?
Скотт
На самом деле, все просто. Достаточно взглянуть на центральное соединение деки. Вы ищете не фактическое соединение, а целостную разницу оттенков между двумя половинами. Если вы наклоните гитару и посмотрите на нее под острым или тупым углом, почти на всех вершинах будет отображаться некоторое цветовое различие в суставе - и это не совсем то, о чем мы беспокоимся при достижении «без биения». Вы хотите видеть гитару в основном с головы до головы и не видеть абсолютно никакой разницы в цвете через сустав.

Чем более заметна разница в цвете, тем хуже биение. У многих вершин будет локальное биение вдоль сустава. Я построил с несколькими вершинами, где я мог поместить локализованное биение под грифом. Повторяю, биение, если оно не является исключительно серьезным, не является структурным или тональным фактором - это чисто косметическое явление.

Это гораздо реже встречается на вершинах Ситки, но мне чрезвычайно трудно приобрести Энгельманн и Германскую ель без биения. Получить без верха Redwood и Cedar очень легко.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...