Другой "Тейлор форум"

Question

Я молчал об этом, потому что все выходные работал над графикой. Я прочитал все комментарии, и сначала я хотел бы сказать, что я действительно ценю поддержку и преданность наших членов. Я говорил это миллион раз ... Форум так же хорош, как и его сообщество людей.

Тем не менее, позвольте мне выразить свои чувства по всей проблеме "другого форума". Во-первых, мы довольно маленькая группа (относительно), и я не думаю, что разделение на этом этапе было бы хорошо. Очевидно, что после прочтения постов там у некоторых людей возникают проблемы с тем, как мы решаем управлять вещами. Я смотрю на форуме как на мою "гостиную". Это должно быть место, где мне нравится возвращаться, расслабляться и хорошо проводить время. Это должна быть комфортная, не угрожающая атмосфера, где хорошие люди могут болтать о чём-то, особенно о гитарах Taylor Форум отличается от других мест, потому что это своего рода частный клуб. Не каждый может войти и выбросить кучу мусора. Те, кто это делает, довольно быстро возвращаются.

Самое замечательное на форуме Тейлора состоит в том, что он «контролируется» в основном участниками, которые быстро помогут кому-то понять, как все устроено здесь. Однако бывают случаи, когда модераторы могут вмешиваться и закрывать поток по той или иной причине. Также очень редко люди начинают обсуждать то, о чем меня вежливо попросил Тейлор молчать. При этом я обычно пишу по электронной почте человеку или лицам, которые могли подвергаться цензуре, и объясняю им что-то, чтобы они поняли причины того, что я делаю. Поверь мне ... никому не нравится подвергаться цензуре. Я это знаю, и модераторам форума было поручено вмешиваться как можно меньше и как можно деликатнее. Они делают очень хорошую работу в этом. Однако иногда люди очень злятся на то, что их подвергают цензуре, они не согласны и уходят с ума. Это полностью их выбор, и мы уважаем их пожелания. Основной мотив всего этого - поддерживать хорошее чистое место, где люди могут проводить время и хорошо проводить время.

Чтобы провести аналогию ... Это похоже на то, как если бы вас остановили для ускорения красный (розовый) свет. Вы думаете ... "чертовски полицейские ... почему бы им не поймать настоящих преступников". Затем, когда вы видите, как кто-то проезжает через красный свет, телефон крепко привязан к уху, и почти кого-то сбиваете с толку, вы восклицаете: «Черт возьми! хотел бы прояснить одну вещь. Многие люди ошибочно полагают, что Тейлор не позволит нам обсуждать цены здесь. Не так. На самом деле, они НИКОГДА не просили меня применять эту политику. Я обсуждал это много раз, но факт остается фактом: я искренне верю, что эти обсуждения неоправданны на форуме и являются дискуссией между вами и вашим дилером. Я не хочу, чтобы форум был местом, где люди приходят, чтобы просто найти самое дешевое место, чтобы купить гитару Тейлора. Кроме того, я не позволю форуму стать убежищем для хакеров, которые хотят раскрутить бизнес для своего магазина или подтолкнуть людей к своему любимому дилеру с намерением получить какой-то «откат». (Есть некий дилер, который обещает людям хорошие скидки, если они расскажут о своем дилерстве на форуме, тем самым «коммерциализируя» наше сообщество.)

Я разрешаю некоторым производителям участвовать в форуме. (Тейлор участвует, очевидно, также, как и другие производители.) Некоторые люди, такие как, например, Капитан Билл, делают вещи для участников форума, и это нормально. Другие люди, такие как JR Baker и Dan Gore, являются производителями продуктов, связанных с тем, что мы обсуждаем здесь. Они также могут участвовать, если они придерживаются разумных и объективных целей и не «продают» через форум и т. Д.

Но это одна из главных причин, по которой мы не обсуждаем ценообразование связано с тем, что я видел ущерб, который он может нанести. Как и Тейлор, я уважаю мелкие магазины, которые правильно представляют продукт, и отлично справляется с поддержанием имиджа этих гитар и, таким образом, поддерживает стоимость перепродажи. Одна вещь, которая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мешает мне, это слышать о людях, которые часами играют на гитарах у своего местного дилера, влюбляются в них, а затем звонят в «склад древесины», чтобы купить его по смешной цене, или получить цитату, которая теперь они могут вернуться к своему местному дилеру и держать их в качестве заложников. Это просто НЕДОСТАТОЧНО, и я не хочу, чтобы Форум Тейлора имел к этому какое-либо отношение. Купи гитару, в которую влюбишься. Договоритесь о лучшей сделке с дилером, который потратил время с вами. Тогда, будьте счастливы, что вы приняли лучшее решение и купили гитару, в которую влюбились, и поддержали своего местного дилера.

Хорошо ... хватит об этом. Другой «Тейлор форум» - рекламный и рекламный. Они явно плагиатировали внешний вид этого сайта, и до последних нескольких дней трафик был практически нулевым. Но теперь некоторые люди дали им повод для существования (за что администратор также взял на себя ответственность). Они предлагают бесплатное место без цензуры, чтобы поговорить о гитарах Taylor. Weeee! Знаешь что? Это уже существует. Он называется rec.music.makers.guitar.acoustic и Harmony Central, и я уверен, что есть и другие. И люди упиваются своей свободой, что теперь они могут обсуждать все, что хотят. Звучит здорово. Правильно? Подождите, пока не прозвучат первые выстрелы. Ребята, я раньше был частью этих немодерируемых групп, и я могу сказать вам, что если вам нравится приезжать в место, полное ссор и метаний пламени, они там, и они переполнены сварливыми стариками с готовыми огнеметами, горькими на мир и ожидающими, что бедная ничего не подозревающая жертва не согласится с ними. И клики ...? Очевидно, вы никогда не были на rec.music.makers.guitar.acoustic. Если вы думаете, что на этом форуме они есть ... ну ... вы еще ничего не видели.

Так что, в принципе, я предсказываю, что этот другой форум (если он останется) будет в значительной степени демпинговать , Это населено и управляется людьми, которые не жалуются об этом, это коммерчески, и это просто, чтобы набить чей-то карман. Этот форум проводится людьми, которые заботятся об этом и заботятся о сообществе, людьми, которые проводят бесчисленные часы своего личного времени ... и многое другое, чтобы сделать его прекрасным местом, и потратили годы на развитие хороших отношений с Тейлором, это действительно принесло пользу членству совсем немного. Это где самое интересное (на форумах и т. Д.), Где талант, и где он останется.

Наконец, другой «форум Тейлора» использует имя и торговые марки Тейлора. без лицензии, в коммерческих целях. Это не так уж далеко от продажи часов на eBay с логотипом Тейлора, украшенным спереди. Может остаться ... кто знает? Я бы не рассчитывал на это лично. Тем, кто решит поддержать этот форум вместо этого, я бы сказал, что я надеюсь, что вы найдете там все, что ищете. Я желаю вам всего наилучшего.

JR Rogers
Администратор

Answer 1

JR,

Спасибо за приветствие и ваш вдумчивый ответ на мой пост. Я действительно чувствую, что мне здесь понравится. Я восхищаюсь тем, что вы смогли соединить благодаря тяжелой работе, самоотверженности и честности.

Мой ответ на ваш комментарий о разделении в вашей относительно небольшой группе звучал так, что вы предпочли, чтобы ваше членство не участвовало в новом форуме. Если я неправильно понял ваши намерения, я прошу прощения.

Мой комментарий легитимности был связан с вашим "официальным" ответом на существование другого форума. Когда у вас есть доска с хорошей репутацией, иногда может быть лучше приветствовать другую доску молча. Признавая их существование, вы создаете интерес к их сайту. Я понимаю, что у вас были другие проблемы, поэтому ваш ответ стал для меня более понятным.

Я не уверен, что их намерения состоят в том, чтобы высмеивать вашу работу, но я понимаю ваше беспокойство, если они скопировали ваш формат.

Я также прошу прощения, если мой первоначальный пост показался немного резким, но я приобрел определенное восхищение вашим сайтом, и я не хочу, чтобы ваша репутация была запятнана, катаясь в грязи. Другая доска имеет право на существование, поэтому давайте сосуществуем в мире.

Помните, что крем всегда будет подниматься до вершины.

Я ценю, что вы дали мне форум для конструктивной критики и интеллектуальный обмен мнениями.

Стив

Answer 2

Благодаря JR, я чувствую себя как дома на этом форуме (и я думаю, что мне тоже нравится новая графика). Когда я присоединился к вам, ребята, в TaylorStock, я ничего не знал о вас. К концу выходных я почувствовал, что у меня появилась куча новых друзей, а теперь - тонна. Гатч, спасибо, что познакомил меня с этими замечательными людьми - (нюхает).

Answer 3

Убери рубиновые красные тапочки, Тото, мы дома. Один форум, много новых друзей и знакомых, разные мнения, много возможностей и гитар Тейлор, о которых можно поговорить. Жизнь хороша!

Answer 4

Цитата:

Первоначально опубликовано SKAB "Во-первых, мы довольно небольшая группа (относительно) и Я не думаю, что разделение на этом этапе было бы хорошо ". Этот комментарий беспокоит меня на очень фундаментальном уровне. JR, вы, должно быть, чувствуете угрозу для другой доски, пытаясь сплотить бойкот. Я видел много красноречивых и интеллигентных комментариев от вас в прошлом, но я надеюсь, что вы понимаете, что вы проводите линию в песке, делая такое заявление. Если вы уверены в своем членстве в качестве зрелых, умных, вежливых людей, вы можете оттолкнуть некоторых, прибегнув к этой тактике низкого уровня. Даже начав эту тему и признав их угрозой, вы дадите им легитимность.

Привет, Стив. Добро пожаловать на форум. Извините, я не понимаю, как утверждать, что разделение в нашей маленькой группе - тактика низкого уровня. Не могли бы вы объяснить? Кроме того, после длинной ветки, которая проходила ранее, я почувствовал необходимость ответить на все комментарии, сделанные здесь членами. Другой форум уже легитимен в том смысле, что он существует и работает, и пытается быть тем, кем мы уже являемся. Я ничего не сделал, чтобы поддержать это.

Стив сказал: «Почему вы чувствуете, что вам нужно бросать камни? Это пахнет ревностью и неуверенностью. Вы управляете замечательной доской здесь, и Я не думаю, что вам нужно опускаться до этого уровня. Вы делаете огромные предположения, основываясь на доске в зачаточном состоянии. Я очень шокирован. "

Идите и будете шокированы. Я называю это так, как вижу, и я не собираюсь приукрашивать это. Не о чем ревновать, если только я не хочу ревновать к своей работе. Мало того, что они бросили форум, который уже существует, но они украли всю нашу разметку и цветовую схему, и объявили, что они будут работать практически без ограничений. Так что, в основном, они взяли то, над чем мы так усердно работали, и высмеяли это. Это то, что я не рад. Есть ли у Гибсона право быть расстроенным из-за того, что кто-то строит в Индии некачественный Les Pauls и называет их Givson? Да, они делают.

Удастся ли? Я не знаю. Давайте посмотрим, сколько времени понадобится для того, чтобы основная часть форума была потрясена христианами, обсуждением цен и ... обсуждением того, насколько плохи дела в TGF. Свалки? Вы решаете.

JR

Answer 5

JR, .... я должен сказать, что ваше начало этой темы заставило меня заняться небольшим исследованием политики форума, а не обсуждать цены на Taylors. По правде говоря, я ошибочно полагал, что ВСЕ разговоры о ценах не разрешены, и думал, что в них включен «использованный» Тейлорс, так как я заметил несколько постов в общей области обсуждения, где вы должны кого-то предупредить об этом. И я «подумал», что где-то читал, что Тейлор попросил вас установить политику этого форума в отношении того же самого!

Однако, после нескольких поисков в базе данных этого форума, я не смог найти упоминаний, где вы заявили, что Тейлор установил эту ценовую политику разговоров ..... поэтому я сделаю вывод, что ошибочно предположил, что это так! Комментарии от других авторов, вероятно, привели к этому убеждению ..... см. Приведенную ниже цитату такого рода, которая запутывает фактический факт:


частичная цитата Мигеля (из "другого" "site) недавно:

Цитата: " Причина, по которой существуют ограничения (например, обсуждение цен), заключается в запросе Taylor. Эти запросы выполняются, потому что Taylor «позволяет» нам существовать. Taylor Guitars - это не только компания с торговой маркой, защищенная авторским правом, но и все их обозначения моделей (514ce, 714ce и т. д.), а также Taylor Guitars. интеллектуальная собственность Боба Тейлора и Курта Листуга. Они могут в любое время и на законных основаниях отключить ЛЮБОЙ веб-сайт, форум или BB, используя свое имя без явного письменного согласия по причине искажения продукта ......

......... Одной из договоренностей было обсуждение вопроса о ценах. Тейлор хранит свои продукты и цены в интернете для по причинам. Тейлор имеет более 800 дилеров по всей стране. Это не было бы возможно с интернет-покупками. С этим отсутствием насыщенности рынка Тейлор в одиночку гарантирует, что вы пойдете в магазин, чтобы поиграть на гитаре, чтобы увидеть, о чем идет речь, и получить в свои руки Тейлора. Тейлор хочет, чтобы вы покупали на месте. Они не только в этом за деньги. Если бы они были, все было бы иначе. Люди будут просто делать покупки с карманными книгами и искать самую низкую цену, даже если это будет со всей страны. При этом люди не обязательно покупают гитару, в которую влюбились, они просто получают большую выгоду от этой модели. У них есть шанс получить гитару, которая им может не понравиться.

Если мы в интернете начнем обсуждать конкретные цены от конкретных дилеров, это подрывает то, что установил Тейлор, и рискует попасть в Тейлор и сбросив молоток, что они могут сделать на законных основаниях. " Кроме того, что касается обсуждения" подержанных "Тейлора и их цен на этом форуме, я также ошибался. Вышеупомянутые поиски показали мне, что цены на самом деле говорили, но только в том, что следует рассматривать как подходящее место ... рыночная площадь! Я просто не посещал эту область до сегодняшнего дня ... так что я не знал о менее строгой политике "там" .

Наконец-то я чувствую, что в вопросе ценовых разговоров о подержанной гитаре существует «разумная» позиция, для меня просто не имело смысла не разрешать ценовые разговоры по подержанным тейлорам, поскольку неизменно каждый дилер (и человек) стоимость их используемого инструмента различна (и это в значительной степени повлияет на «запрашиваемую» цену). Поэтому я и смирен, и рад, что эта строгая политика отсутствия разговоров не переносится на используемую арену.

Наконец, мне показалось интересным в приведенной ниже цитате, что вы чувствуете, как вы относитесь к тому, кто хочет получить больше всего Тейлора за Наименьшее количество денег ........ даже если это означает, что нужно выбрать похожую модель со всей страны, которая, возможно, не была сыграна или услышана покупателем. Идея "купить гитару, в которую ты влюбляешься" хороша, когда она работает таким образом. Но для многих из нас деньги - еще большая проблема, и ее нельзя игнорировать. Похоже, вы принижаете тех, кто купит у «дальнего» дилера, чтобы сэкономить тесто, и фактически отказываетесь от точного модельного инструмента, который может быть локальным и иметь преимущество «предварительного просмотра».

Но я спрашиваю вас, если честно, ..... в чем разница между этим типом покупателя и тем, кто заказывает инструмент Taylorstock (или любой специальный инструмент заказа), не имея возможности прослушать его до того, как он будет сделан? или доставлено? Я утверждаю, что НЕТ! В реальном мире мы «надеемся», что новый специальный заказанный Тейлор будет звучать великолепно! Но мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не узнаем, пока это не будет в руках. И мы верим в репутацию Taylors в целом и в целом отличное качество их сборки.

Если вы можете объяснить мне разницу таким образом, чтобы это имело смысл, я хотел бы услышать это. Я практичный парень и разумный ..... так что я буду честен. Подумайте об этом и дайте мне знать.

спасибо,
Джозеф Тусиньян

PS ... я действительно исключаю вашу характеристику покупателя ценовой совести, поскольку "Нечестным" он был для в конечном итоге купить у кого-то, кроме дилера, где он может иметь окно покупок. Довольно резкие и нереалистичные слова, касающиеся практики, которую я готов поспорить, что вы сами практиковали в других потребительских покупках! (последняя машина, которую вы купили ..... одежда, холодильник, мебель .... даже дом!). Если вы где-то делали покупки, но в итоге «купили» тот же товар в другом месте, потому что это была более выгодная сделка (в случае «продажи», если хотите)…, то ваша позиция здесь может быть немного непристойной, если не сказать больше. .


частичная цитата от JRRogers:

Цитата: "Одна вещь, которая действительно вызывает ошибки я слышу о людях, которые часами играют на гитарах у своего местного дилера, влюбляются в них, а затем звонят в «склад древесины», чтобы купить его по смешной цене, или получить предложение, которое они теперь могут забрать их местному дилеру и держите их в заложниках. Это просто НЕДОСТАТОЧНО, и я не хочу, чтобы Taylor Forum имел какое-либо отношение к этому. Купите гитару, в которую вы влюбились. Обсудите лучшее предложение с дилером, который потратил время на тебя. Тогда будь счастлив, что ты принял лучшее решение и купил гитару, в которую влюбился, и поддержал своего местного дилера ».

Answer 6

Спасибо, JR !!

Я присоединился к этому форуму из-за правил. Это показало, что кто-то достаточно заботился о том, чтобы обстановка была конструктивной и в целом дружественной. Я пишу не так часто, как многие, но я никогда не чувствовал ничего, кроме приветствия здесь, и я ценю все, что вы делаете.

Answer 7

Также при всем моем уважении .... я думаю, что я буду ждать ответа от самого Дж. Р. Роджерса по этому вопросу. Я полагаю, что озвучил законный вопрос о том, где мы покупаем Тейлор, без возможности увидеть / услышать его первым. Независимо от того, заказываем ли мы гитару Taylorstock, специальный заказ ЛЮБОГО Тейлора или покупаем у самого дешевого парня по всей стране, мы все получаем одно и то же ............ Постоянство Тейлора и надеемся, что оно будет звучать великолепно! Но пока он здесь ....... мы не будем знать наверняка! Таким образом, цена входит в картину. Если в любом случае мы пользуемся шансом на не сыгранном (часто «не построенном») примере, зачем платить больше через местного дилера?

Часто только экономия на налогах ...... если говорить о тысячах долларов как о стоимости, приравнивайтесь к БОЛЬШИМ сбережениям по тому же инструменту при той же базовой стоимости от местного парня. Экономия на налоге с продаж от 300 до 400 долларов стоила бы покупки на расстоянии!

Вы правы в одном ... это наш "выбор" каждого, когда мы решаем бросить тесто. Я просто предпочитаю сбрасывать его гораздо меньше, и это также причина, по которой я покупаю «подержанные» в большинстве вещей, которые я покупаю. Нижнее белье и носки исключения! :O

Цитата:

Первоначально опубликовано VFran При всем уважении и без всяких слов в устах JR, JR имеет право на свое мнение о том, как он ведет свой бизнес с дилерами, не объясняя себя. Решения о покупке основаны на различных факторах, включая цену, услугу, отношения покупателя с дилером и т. Д., Причем каждый фактор играет разную роль для каждого покупателя. Мне просто кажется, что, если я провел некоторое время с дилером, который помог мне в моем решении о покупке, я бы предпочел поддержать этого дилера, даже если это означает оплату на несколько процентных пунктов выше или местный налог с продаж. Другие могут не согласиться, но это ваш выбор. Я полагаю, что точка зрения JR была аналогична тому, что, скажем, мы владеем ювелирным магазином с красивым дизайном колец и проводим целый день с кем-то, кто разрабатывает новое кольцо для них, только чтобы они принесли дизайн другому ювелиру на улице, чтобы сэкономить несколько долларов. Мне это просто не кажется правильным. Эта тема затянулась слишком долго, и эта тема не так интересна для большинства из нас, которые просто приходят сюда, чтобы обсудить гитары, которые нам нравятся. Время перейти к следующей теме ..... для меня, по крайней мере. :)

Answer 8

Цитата:

Первоначально опубликовано Mark E <> <</i> Это единственный форум, в котором я участвую. Это как дом для меня.

Аминь этому.

Answer 9

хотя я новичок в этом форуме, он единственный для меня ....

Хорошо сказано, JR ..... Этот форум гораздо больше, чем просто гитары Taylor. Это, конечно, общий интерес , но я видел / читал намного больше на этом форуме о жизни, любви и убеждениях .... Я также согласен с тем, что не обсуждать цены - это хорошая политика.

Answer 10

Цитата:

Удастся ли им? Я не знаю. Давайте посмотрим, сколько времени понадобится для того, чтобы основная часть форума была потрясена христианами, обсуждением цен и ... обсуждением того, насколько плохи дела в TGF. Свалки? Вам решать.

Хорошо сказано JR Еще раз спасибо за ваш тяжелый труд и усилия по ведению этого форума. Вы отличный пример, и я горжусь тем, что являюсь частью.