Влияют ли на звук различные материалы для переплета, грифа, грифа и мостика? - Гитарист
0 голосов
/ 30 апреля 2012
Хорошо известно, что верхние и задние / боковые тона и некоторые другие вещи влияют на звук, но я не уверен насчет связки, шеи, грифа и мостика гитары. Могут ли разные материалы, используемые в этих вещах, влиять на звучание гитары, или же различия больше касаются только внешнего вида или функции? Например, могут ли эбеновый мост и гриф повлиять на звук по сравнению, скажем, с бразильским мостом из розового дерева и грифом? Повлияет ли звук на шею разных пород дерева? Могут ли различные виды дерева / материалы, используемые для переплета, повлиять на материал?

Что вы думаете об этом?

Ответы [ 27 ]

0 голосов
/ 30 апреля 2012
Это вечная дискуссия, и я говорю «да», на мой взгляд * серии 1023 * 28 и серии 40 звучат по-разному, и мне принадлежали многие из них для сравнения на протяжении многих лет. Для меня 28-е годы теплее и глубже, а серия 40 имеет более высокий уровень мерцания и больше гармоник / обертонов, чем их двоюродные братья.

Вот интересное прочтение:

Следующее от SC Форум Дэна Робертса, когда он был с Санта-Крусом:

Эффект пурфлинга на тоне

"Чем глубже срезы, тем больше изоляция достигается. Это потому, что вы режете жесткое соединение верхней части ели к задней и боковой сборке и замену его материалом, который позволяет больше движения. Кроме того, это позволяет более равномерно двигаться вокруг боя. Если вы согните кусок ели, вы Выясните, что, как и следовало ожидать, в продольном направлении она намного жестче, чем при изгибе в другую сторону ... где мягкое летнее дерево сгибается быстрее.

Если вы приклеиваете верх ели к боковому узлу без сгибания или связывание вообще, эта продольная жесткость превращается в вершину, которая не может так легко перемещаться вдоль дна м нижнего боя. Отрезание большей части этого соединения и замена его пластиком или мягкими древесными и целлюлозными волокнами, как при чистке скрипки, позволяет вершине быть более устойчивой в своем изгибе по периметру вершины. Это означает лучшее разделение строк на строки, а также лучшую отзывчивость. Это влияет и на другие динамические аспекты.

В течение многих лет считалось фактом, что чистка скрипки необходима для ее правильного тонального отклика. Материалы, используемые в качестве мурлыкающих и привязывающих материалов, также могут влиять на общий тон и динамический диапазон гитары.

Когда сделан глубокий обрезной срез, а затем материал, используемый для его заполнения, - это Abalone, получается результирующая яркость для сопровождать отзывчивость. Когда SCGC делает ушка, мы делаем более узкую полосу ушка. Мы делаем это частично для визуальной эстетики, мы чувствуем, что это более элегантный вид, и это также оставляет пространство для грани ушка с обеих сторон с полосами BWB Purfling, чтобы сохранить преимущество в чистоте и не переусердствовать с результатом яркости ушка.

Елочка представляет собой материал, похожий на скрипучие махровые покрытия, и поэтому дает красиво изолированный верх, отличную отзывчивость и т. Д. И наоборот, когда мы проектировали D / PW, все дизайнерские решения были направлены в сторону темноты, открытая, тонально сложная гитара. Выбор использовать одну чистку скрипки BWB (чёрно-белый чёрный) был уместен как с точки зрения эстетической простоты элегантности, так и с точки зрения тональности, он служит для того, чтобы придать некоторый акцент темному, открытому сложному тембру и предотвращает любую возможность «мутности». тон.

Я слышал от третьей стороны, что Эрик Шенберг считает, что жемчужные границы на довоенных * гитарах 1024 * 45 имеют значение для тона по сравнению с их кузенами типа "елочка".

все это правда субъективно, ИМХО, но если в этом есть какая-то правда, то иногда bling может быть не только визуальным, но и слуховым. "

Мое мнение основано на мои уши, другие должны основываться на их ушах ..... ;)
0 голосов
/ 30 апреля 2012
Для меня переход от пластикового седла на Taylor к седлу цвета слоновой кости сделал совершенно другую гитару. Затем, когда я сделал костяной орех, он закончил изменение, улучшив его немного больше. Но это только мои уши.
0 голосов
/ 30 апреля 2012
Цитата:
Первоначально написал гитарист
Что такое Ваши мысли по этому поводу?
Акустическая гитара - это «система» - целое, которое является суммой ее частей. У каждой детали есть множество вариантов, связанных с ней - выбор материала, выбор дизайна, размера, формы ... Попытка изолировать одну деталь и категорически заявить, что изменение этого единственного выбора приведет к такому результату, очень сложно даже для одного строителя. Попытка сделать широкие выводы о том, что конкретное изменение будет иметь конкретный результат на всех гитарах, ну, конечно, неразумно.

Хотя некоторые изменения действительно дают результат, человеческое восприятие является тем, чем оно является люди могут или не могут воспринимать это изменение или соглашаться с ним. Когда кто-то начинает говорить об изменениях, которые приводят к гораздо менее заметным изменениям, например, при выборе связующего материала, если таковые вообще происходят, дискуссия имеет тенденцию переходить в менее ощутимые вещи.
0 голосов
/ 06 декабря 2012
Цитата:
Сообщение от gtrmkr22
.. ... Трудно точно определить, сколько, хотя, потому что каждая гитара уникальна, даже если она построена одинаково из одного и того же вида дерева и материалов. Ключ к пониманию того, что гитары - это органические создания ...

Абсолютно верно!
0 голосов
/ 30 апреля 2012
statokatsu писал:
«Я слышал, что многие игроки Telecaster говорят, что у кленового грифа более яркий, хлопающий звук, чем у грифа из розового дерева, но я никогда не слышал его».

Давайте сразу уберите это: на гитаре с твердым телом шея - самая гибкая часть; вещь, которая, скорее всего, будет приведена в движение вибрацией струны. Таким образом, это, вероятно, самое большое «акустическое» влияние на звук (в отличие от «электрических» вещей, таких как звукосниматели). Черное дерево, клен и палисандр имеют разную плотность и жесткость, поэтому замена звука друг на друга в качестве материала для грифов, вероятно, повлияет на звук. То же самое относится к материалам шеи, таким как клен и красное дерево.

На акустике шея довольно жесткая по сравнению с верхней частью или даже спиной (даже если она не жестче, чем электрическая шея: акустика имеет тенденцию иметь более толстую и более короткую шею, поэтому они, вероятно, жестче всего остального равны). Только по этой причине вы ожидаете, что шея и накладка будут меньше влиять на тон акустики, чем на электрическое твердое тело. Заметьте, я не говорю «нет эффекта», просто это не так уж важно, как на твердом теле (как правило), и оно теряется в других, более значительных изменениях.

Суть в том, что вы должны сравнивать апельсины с апельсинами: есть уроки, которые можно извлечь из сравнения одного типа инструмента с другим, но вы должны быть осторожны.

Это Конечно, это также верно, если сравнивать скрипку с гитарой. В частности: чистка на скрипке инкрустирована прямо по внутреннему краю вкладыша и разрезана на полпути по толщине пластины в этой точке. Это оставляет тонкую паутину из дерева, толщиной около 1/16 дюйма, по краю вершины.

Гитары используют более широкие вкладыши, чем скрипки, и это не тот случай, когда чистка идет до Внутренний край гильзы на гитаре. Это может случиться, конечно, особенно с чем-то вроде елочки или с широким вкладышем в оболочке. Тем не менее, в большинстве случаев вокруг края гитары в самом тонком месте больше дерева, чем вокруг. край скрипки, так что связывание / чистка на гитаре обычно меньше влияет на тон. Связывающий материал, вероятно, тоже не очень важен, пока он там есть. Если кто-то скажет вам, что секрет хорошего тона - это связывание змеиной древесины, Вы, вероятно, можете улыбнуться, кивнуть и сменить тему.

IMO, наиболее важные свойства моста в отношении его влияния на звук - это его вес и жесткость. В остальном все равно, ореховый мост данного размер и форма будут весить меньше, чем палисандр, который, в свою очередь, будет весить меньше, чем eb оны. Все они могут иметь примерно одинаковую жесткость, хотя я обычно ожидаю, что жесткость в некоторой степени отразится на плотности в этом примере (что будет _не_ верно для всех лиственных пород, в любом случае).

Если кому-то может быть разрешено широкое обобщение, тяжелый мост будет иметь тенденцию сокращать звук, производимый гитарой, так как его сложнее двигаться. Он также будет иметь тенденцию сокращать высокие частоты больше, чем басы, поэтому большинство людей считают, что эбеновые мосты «усиливают басы»: баланс смещен, и мы не так чувствительны к изменениям мощности, как мы. к изменениям в балансе.

Если вы поменяли жесткую перемычку на ту, которая менее жесткая с таким же весом на данной гитаре, вы, вероятно, также заметите разницу в звуке. Я ожидал бы, что он будет в противоположном направлении от свопа от более легкого к более тяжелому: более жесткий мост, вероятно, заставит высокие частоты выходить больше. Опять же, жесткость уменьшит звук через доску (вероятно), но изменит баланс.

Короче говоря, конечно, этот материал влияет на звук: это все часть микса, и вы должны подумать обо всем этом. Но, по сравнению с топом, B & S и (прежде всего, IMO) более привлекательным, он довольно незначительный. Это те подробности, которые могут испортить вас, если вы ошибаетесь, но редко помогают, даже если вы понимаете их правильно.
0 голосов
/ 07 декабря 2012
Суть вопроса во всем этом: "как вы узнали?" Люди говорят, что та или иная вещь имеет огромное влияние, и приводят пример. Тогда возникает вопрос: почему это так сильно изменило гитару, и, может быть, не изменило другого, о котором можно было бы говорить, или даже имело противоположный эффект?

В некоторых отношениях гитары уравновешены на острие булавки. В конечном счете, именно то, как разные части работают вместе, и, в частности, то, как выстраиваются резонансы, составляет большую часть «голоса» гитары. Иногда небольшое изменение определенной резонансной высоты, пару Гц, может заметно изменить тембр гитары, поскольку вещи, которые раньше усиливали друг друга, больше не действуют, или наоборот. Может не потребоваться много изменений, чтобы повлиять на такого рода изменения. Я видел гитары, чей звук заметно изменился при замене металлических кнопок тюнера на деревянные, и я измерил изменения в реакции гитары, добавив пару грамм к мостику, меньше, чем изменение массы при переходе от пластика к костяным мостикам.

Но не все гитары _all_ будут изменены таким же образом; изменение, которое делает одного намного лучше, может сделать другого намного хуже, и в третьем случае будет неразличимым. И, конечно, многое зависит от того, что вам нравится: изменение, которым один человек был бы очень доволен, может испортить гитару для кого-то другого.

В некоторых случаях мы можем предсказать характер изменений, которые вы можете ожидать. Замена пластиковых мостовых штифтов на кости добавит массу к мосту. При прочих равных вы ожидаете, что это немного снизит мощность гитары, и в большей степени в высоких частотах, чем на басу. Вероятно, это звучит «более бассово».

А может и нет. Разные люди используют эти тональные дескрипторы по-разному, и то, что для меня звучит «более громко», может показаться «более понятным» для вас, потому что в верхних партиалах меньше энергии, чтобы запутать вещи, или «пузатый» для кого-то другого, кто любит много высокого конец.

Замена мостовых штифтов, конечно, проста. Как вы поменяете шею на дерево или на переплет и оставите все остальное таким же? Вы можете попытаться создать две «одинаковые» гитары, за исключением дерева шеи или переплета, но это не так просто, как кажется. Поверь мне; Я пробовал. Чтобы действительно быть_собственными_, вам нужно построить по сто или около того каждого с контролем качества, который немного лучше, чем Martin или Taylor, и посмотреть на статистику. Я был бы готов поспорить, что, за исключением таких вещей, как изменение вида древесины, используемой для основных частей, и, в частности, вершины, или большого изменения в крепости верхней или мостовой массы, вы не найдете большой разницы даже в тест, как это. Шея деревянная ?: может быть. Связывание? Это толкает, я думаю.

Наконец, вы должны вспомнить «Диктум Фейнмана», как я его называю, из его эссе «Наука о культовом грузе»: «Вы - самый простой человек, которого вы можете обмануть». Это, в двух словах, является причиной всей статистики и двойных слепых исследований; люди слышат то, что они хотят или ожидают услышать, основываясь на том, что им сказали или видели. Если «все» скажут, что окаменелые булавки на мостике Динго Дунг звучат замечательно, вы, вероятно, услышите это, когда попробуете их. Если я поменяю их, не зная об этом, и вы попробуете гитару с завязанными глазами, вы, вероятно, не услышите то же самое. Нет смысла говорить себе, что ты умный для этого: нет. Никто не.

Итак, у вас это есть. Легко сказать, что та или иная вещь может иметь эффект или, как и ожидалось, но очень трудно сказать наверняка, действительно ли это так. Идти дальше и обобщать, что это всегда будет иметь заданный эффект, действительно толкает вещи, особенно когда дело доходит до обоснования вашего суждения на субъективных впечатлениях от «громкости», «ясности» или «баланса». В конце концов, все, что мы можем сделать, это попытаться понять, как эти вещи работают, чтобы мы знали, каковы основные движущие силы тона, и тогда, по крайней мере, мы можем с большей уверенностью сказать, что изменение верхнего дерева с большей вероятностью повлиять на звук, чем изменить привязку или что-то еще.
0 голосов
/ 06 декабря 2012
Цитата:
Первоначально написал Алан Кэррут
Давайте сразу уберите это: на гитаре с твердым телом шея - самая гибкая часть; вещь, которая, скорее всего, будет приведена в движение вибрацией струны. Таким образом, это, вероятно, самое большое «акустическое» влияние на звук (в отличие от «электрических» вещей, таких как звукосниматели). Черное дерево, клен и палисандр имеют разную плотность и жесткость, поэтому замена звука друг на друга в качестве материала для грифов, вероятно, повлияет на звук. То же самое относится к материалам шеи, таким как клен и красное дерево.

На акустике шея довольно жесткая по сравнению с верхом или даже спиной (даже если она не жестче, чем электрическая шея: акустика имеет тенденцию иметь более толстую и более короткую шею, поэтому они, вероятно, жестче всего остального равны). Только по этой причине вы ожидаете, что шея и накладка будут меньше влиять на тон акустики, чем на электрическое твердое тело. Заметьте, я не говорю «нет эффекта», просто это не так уж важно, как на твердом теле (как правило), и оно теряется в других, более значительных изменениях.
Меня сейчас интересует разница между жесткостью, жесткостью или сопротивлением шеек. Какое бы слово ни описывало это лучше всего.

Одна моя гитара имеет гораздо больше отдачи от ее шеи, чем то, что я считаю "нормальной". Всегда чувствовал, что это должно быть немного громче, но никогда не думал, что относительная жесткость шеи (или ее отсутствие) может быть фактором.

Имеет смысл, верно? Если шея слишком мягкая, будет недостаток напряжения и, вообще говоря, уменьшение объема.
0 голосов
/ 29 декабря 2013
Цитата:
Первоначально опубликовано stratokatsu
I ' Мы слышали, что многие игроки Telecaster говорят, что у кленового грифа более яркий, хлопающий звук, чем у грифа из розового дерева, но я никогда не слышал его.

Я бы рискнул предположить, что в акустическом, так Многое получается из сочетания дерева, креплений, размеров кузова, седла и материала ореха, которое было бы ошеломляющим. Я думаю, что любой вклад любой другой части гитары был бы настолько минимальным, что вам понадобится сложное звуковое оборудование, чтобы услышать все, что он вносит.
Я играл в Teles годами, и я никогда не слышал эту разницу. Еще один городской миф. Я согласен с вашим вторым пунктом.
0 голосов
/ 06 декабря 2012
Да, это отличное наблюдение с вашей стороны. С вибрациями, которые «пропадают» на шее, становится меньше инерции для движения верха. Ваша гитара все еще может иметь уменьшенную громкость в теле, но шаткая шея может отнять ценную энергию у коробки. Помимо жесткости, материал оказывает большое влияние на тон акустической гитары, но жесткость может влиять на амплитуду.

Что касается большего разговора в этой старой теме, да, все влияет на все остальное. Все в вашем гоночном автомобиле может быть точно отрегулировано до совершенства, лучшие шины в мире, и я могу немедленно изменить ощущения ногтем на клапане вашей шины. Небольшое крошечное пластиковое седло может возместить тысячи долларов в бразильском палисандре!
0 голосов
/ 29 декабря 2013
Как говорили другие, практически все влияет на тон, поскольку все является частью «системы», хотя я не убежден в связующих материалах, если нет большой разницы в массе.

Единственный фактор, который не обсуждался, это то, как тонкие изменения в тоне эффекта натяжения стержня фермы, или, скорее, способ передачи энергии по всей гитаре. Правильное натяжение может сделать звучание новой гитары значительно более расслабленным или «сыгранным» без чрезмерного изменения степени облегчения.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...