Действительно высококачественные гитары, от 5000 долларов и выше

Question

Сегодня я был в магазине гитар, в котором никогда не бывал, и в нем было много действительно высокого класса. Гудоллс, Collings, Санта-Круз, Р. Тейлорс и другие; несколько, о которых я даже раньше не слышал, и множество винтажных вещей. Большинство этих гитар были на 4000 долларов. У них был выбор Eastmans, Seagulls и обычных Taylors и так далее в более разумном ценовом диапазоне от 1000 до 3000 долларов, но большая часть инвентаря была действительно высокого класса. Это не первый раз, когда я знакомлюсь с гитарами высшего класса, но в первый раз я видел так много в одном месте. Не много трафика в этом магазине. Каждая гитара была безупречна, и персонал магазина следил за мной, как ястреб. Интересно, смотрят ли они на всех так пристально - надеюсь, иначе я начну чувствовать себя застенчивым: -).

Это заставило меня задуматься: эти действительно дорогие гитары сохраняют свою ценность или они как BMW, которые теряют 30% своей стоимости в первый год владения? Интересно, являются ли гитары этой ценности мудрыми покупками строго с денежной точки зрения? Или, если вы купили один и захотели перевернуть его, потеряли бы вы много денег, делая это? Это похоже на покупку нового Martin и продажу его через месяц и потерю 300–400 долларов, но в два и три раза больше? Или они сохраняют более высокий процент своей новой стоимости при перепродаже на вторичном рынке?

Я играл несколько (пришлось!), И каждый, конечно, звучал великолепно. Каждая гитара, на которой я играл, была действительно дорогой, я бы наслаждался ее владением, так что играбельность и тон были для всех них. Я бы не заменил ни одну из моих двух гитар на ту, на которой играл, не по тем ценам. Я думаю, что было несколько, которые были лучше, чем у меня, но даже тогда с небольшим отрывом. Мой опыт игры и покупки показывают, что после преодоления барьера в 3000 долларов качество гитары увеличивается лишь на очень небольшую прибыль, тогда как гитара за 6000 долларов звучит не так хорошо, как на 3000 долларов, а может быть, всего на 5-10% лучше.

Просто подумал, что напишу об этом и получу отзывы. Если бы я когда-нибудь окунулся в что-то вроде Санта-Круса за 5000 долларов, я уверен, что мне бы это понравилось, но прагматичной части меня было бы интересно, стоило ли это всего лишь 5000 долларов и что, как только я вышел дверь у меня была только гитара за 3500 долларов.

Answer 1

Я думаю, что ударил нерв, начиная эту тему. Это нормально, поддерживает интерес к форуму.

Я думаю, что я получил свой ответ.

1. Многие люди покупают эти гитары> 3000 долларов в основном потому, что они либо хотят чего-то, чего нет у других, либо что немногие имеют, и это заставляет их чувствовать себя уникальными и особенными. Я думаю, что это веская причина купить бутик дорогой гитары. В мире с населением около 7 миллиардов человек нормально чувствовать себя уникальным, важным и немного выделяться из толпы. Это я понимаю Мы все так или иначе стремимся обеспечить это чувство о себе.

2. Другие покупают их, потому что они действительно хороши. Они есть. Я играл кучу, и они действительно очень хорошие. Цена не важна для этих покупателей, их привлекает богатый тон и превосходная играбельность. Эти люди обычно находятся на вершине своей игры и много знают о гитарах и игре на гитарах и знают, что искать.

3. Никто не покупает их в качестве инвестиций. Я отчасти подозревал это, но нет ничего лучше, чем услышать это напрямую, чтобы подтвердить подозрение.

4. Профессионалы могут владеть этими высококлассными бутиковыми гитарами, согласно некоторым афишам, мы просто не часто видим их на сцене вместе с ними, потому что живые концерты тяжело работают. Я не уверен, что полностью убежден в этом. Люди тянут рояль за 100 000 долларов на концерты. Скрипки и виолончели, достойные огромных сумм, постоянно разыгрываются на публике. Так что я не покупаю этих профессионалов самостоятельно, но не выступаю с этими дорогими бутиковыми гитарами. Некоторые, вероятно, делают, просто я не вижу, чтобы многие это делали. Бьюсь об заклад, если профессионал действительно любил звучание Santa Cruz или Goodall, а также хотел бы поделиться этим со своей аудиторией, он / она возьмет его на сцену и сыграет. Конечно, я не профессионал, и я знаю только пару плюсов, поэтому у меня нет большого количества знаний - я просто суммирую свои впечатления от того, что я прочитал здесь с помощью плакатов. Хотя на самом деле не имеет значения, что делают его профессионалы, в любом случае, это было не главное.

5. Многим не нравилась моя автомобильная аналогия. Кто-то даже сказал, что это подразумевает, что я не знаю, о чем говорю. Я думаю, что это заходит слишком далеко от аналогии. Я использовал его только для иллюстрации начального износа. Я не пытался распространить это сравнение в будущем на гитары / машины, которые использовались годами и накапливали мили. Это считается другой вид амортизации. У вас есть начальная амортизация в момент перехода от новой к используемой, а затем текущая амортизация, которая накапливается от использования.

Я думаю, что поставленные мной вопросы были действительными. Я хотел знать, куда вписываются более дорогие гитары, кто их покупает и почему. Я получил ответы, которые, на мой взгляд, в основном честны и действительны.

Теперь я знаю, что если я наткнусь на Гудолла или что-то еще, что у меня есть, я должен купить его как хранителя, потому что я люблю это или потому что я хочу быть более уникальным и НЕ считаю это денежным вложением. Мнение принято мной, и я рад, что получил ответ.

Answer 2

Цитата:

Сообщение от JoeCharter ↠ I ' У нас также есть Олсон СДж. Это плохо?

Вам понравится работа Джима. Я на 100% доволен своим.

Answer 3

Я не буду вдаваться в некоторые вопросы здесь ...

, но ... я купил свой первый Lowden (ирландский L25C) в 1987 году и заплатил 750 долларов, новый с копией Calton. Осмелюсь сказать, что я мог бы получить гораздо больше, чем 750 долларов, если бы у меня все еще была эта гитара (она была украдена в 1999 году). Конечно, нужно думать об инфляции, и она может стоить меньше в реальных долларах, но если бы эта гитара продавалась сегодня, я был бы удивлен, увидев, что она обойдется примерно в 2500 долларов. И у меня были годы игры на удивительной гитаре. Теперь, если бы я продал его через три недели или даже через год, я мог бы понести серьезную потерю. FWIW, я заплатил за это Lowden, продавая D74 '74 или '75, за который я заплатил 513 долларов за новый. Я продал его подержанным за 750 долларов на следующий день после покупки Lowden.

Я купил еще один Lowden в 2000 году примерно за 2500 долларов. Я не уверен, на что это пойдет, но я бы ожидал где-нибудь в этом парке. Опять же, инфляция является проблемой ... но это 12 лет игры на удивительной гитаре.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от Billy Boy ↠ An интересная тема ... было несколько мыслей ... 1. Каждый имеет право на свое мнение. Было бы неплохо подумать о том, как выразить свое мнение, не подавляя мнения других. 2. Независимо от того, играет ли человек на гитаре начального уровня или для которой он или она копил годы, радость, которую я получаю, - это радость, которую я вижу в глазах игрока. 3. Я играл на некоторых «бюджетных» гитарах, которые мне действительно понравились, и я играл на некоторых «высоких» end "гитары, с которыми я не нашел связи. 4. Я всегда рад прочитать, что кто-то находит гитару, которой он с удовольствием владеет, независимо от цены. 5. Мне нравятся мои гитары; просто хотелось бы сыграть их лучше. Так что, по большей части, мое стремление состоит в том, чтобы делать лучшую музыку с моей гитарой. 6. Когда ударяет ГАЗ, и я смотрю на другую гитару, чтобы купить или изготовить, я надеюсь, что вы можете поделиться моей волнение. Только мнение одного человека. Приятной игры!

... и мнение другого человека! ;)

Answer 5

Цитата:

Сообщение от M19 ↠ Это не не совсем точно, но я помню высказывание, которое моя теща любила цитировать: Когда вы покупаете что-то дешевое, вы чувствуете себя довольным, когда покупаете это, и несчастливы каждый раз, когда используете его. Когда вы покупаете что-то высококачественное, вы чувствуете себя экстравагантным, когда покупаете его, и вам приятно каждый раз, когда вы его используете.

Да, эти старомодные цитаты странные и, честно говоря, часто иметь больше, чем воздух правды о них. Но, к счастью для нас, в мире гитар, этот сценарий остался позади десятилетия назад. «Благодаря» (и вы можете поблагодарить ситуацию, вы можете ненавидеть это) благодаря хорошо управляемому «зарубежному» производству, вы можете получить отличные гитары, которые выглядят и играют - и звучит мудро, не за миллион миль от темпа - как и дешевле, чем многие вещи, которые мы смирились в 60-х годах.

Конечно, если у кого-то есть мышление, которое создает это чувство чувство понижения инструмента , потому что это была низкая стоимость, тогда вы обречены. Никакая дешевая гитара никогда не сделает тебя счастливым. Я люблю мои дорогие гитары, и я также люблю свой FG-140, который стоил мне сравнительно небольшую сумму. Как красивые женщины, они плавают на моей лодке по-разному.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Ridgeback ↠ .. .ОП подчеркивал: а) остаточную стоимость; и б) относительная стоимость для цены. Существует хорошо известный экономический принцип, который называется «Закон убывающей доходности». Этот закон применяется ко второй (б) части вопроса об ОП. Закон гласит, что: «Концепция в экономике, согласно которой, если один фактор производства (например, количество рабочих) увеличивается, а другие факторы (например, машины и рабочее пространство) поддерживаются постоянными, объем производства единица переменного фактора в конечном итоге будет уменьшаться. Хотя предельная производительность рабочей силы уменьшается с увеличением выпуска, убывающая отдача не означает отрицательную отдачу до тех пор, пока (в этом примере) число работников не превысит доступные машины или рабочее пространство. В повседневном опыте этот закон выражается как «выигрыш не стоит боли».

Правильно, вы, кажется, поняли то, что я излагал довольно точно. момент, когда больше усилий не увеличивает качество больше, чем работа, приложенная к усилию. Это обычно применяется к производству, например, к автомобилям и т. д., но также и к услугам, с которыми я лично знаком. Мне было бы любопытно, применимо ли это как хорошо для художественных изделий. Как мы знаете, по мере того как группа выборок становится меньше, дисперсия увеличивается, пока вы действительно не сможете получить образец для отображения. Поэтому, когда мы думаем о производителе гитар, который выпускает несколько сотен высококлассных гитар в год, теория может работать не так хорошо из-за небольшой выборки; из-за отклонений, которые могут действительно отклоняться от хороших параметров сглаживания, которые вы получите в большей выборке, где вы также склонны выбрасывать действительно дикие нижние и более высокие числа, обычно верхние и нижние 5% - это то, что мы отбрасываем в Отрасли, в которых я работал, где необходимо применять этот вид математики.

В дополнение к экономическому аспекту мне было любопытно узнать психологический и социологический аспект. Мне было любопытно, что покупатели находят в этих гитарах, которые стоят значительно дороже, чем те, что продают в обычных магазинах, и то, что покупает большинство людей. Что они находили там, помимо того, что покупатели находят в большинстве обычных магазинов в ценовом диапазоне от 1000 до 3000 долларов? Респонденты указали несколько вещей: качество, уникальность и несколько других причин, которые не обязательно соответствуют шаблону. Это не для инвестиционных целей, это кажется ясным. Я думаю, что это похоже на владение искусством, каждая гитара уникальна и для покупателей - это не просто гитара - она ​​выходит за рамки обычного музыкального инструмента и становится чем-то большим. Покупатель берет эту гитару в руки, зная, что существует только несколько сотен (возможно, меньше) и что человек построил свою гитару полностью вручную, и поэтому даже среди этих нескольких сотен его / ее гитара уникальна во вселенной. Если это также звучит и играет хорошо, все это превращается в нечто особенное для этого покупателя. Я думаю, что у них очень сильная связь с этими гитарами. У них гораздо меньше шансов перевернуть их на вторичном рынке.

Answer 7

Не принимайте удар ... получите Ким Уокер, Хендерсон, TJ Томпсон ... и, возможно, Somogyi ... :)))

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал Брюс Sexauer ↠ I продать мою гитару за более чем 5 тысяч долларов. Если бы я продал их менее чем за 5 тысяч долларов, я бы разорился в короткие сроки. Это потому, что я взрослый человек с семьей, и мне нужно больше 5 тысяч долларов, чтобы выжить, сколько времени мне понадобится, чтобы собрать гитару. Не каждый может позволить себе владеть моей работой, и на самом деле это никому не нужно, но многие считают, что ценность есть, и у меня есть средства, которые позволили мне создавать гитары 45 лет в качестве основного занятия.

Ваш бизнес существует, потому что есть рынок для того, что вы делаете, и этот рынок меня интересует. Без сомнения, качественный ручной инструмент, такой же сложный, как гитара, будет дорогостоящим, потому что у вас есть собственные проблемы с экономикой, чтобы вы могли зарабатывать на хорошую жизнь. Если бы Роберт Taylor сделал каждую из своих гитар вручную, я сомневаюсь, что многие из нас тоже будут обладать ими. Это означает, что есть что-то в ручной бутиковой гитаре, которая привлекает сегмент рынка, тем самым давая жизнь тем, у кого есть талант создавать эти гитары. Вы не производитель, а скорее художник, и мне интересно, в этом ли разница, о которой мы все здесь говорим. Гитары ниже определенного ценового диапазона - это продукты, выше - произведения искусства.

Музыкальные инструменты в целом похожи на искусство в том смысле, что есть место для ниш, и, кажется, есть покупательская публика за уникальность, которая имеет хорошее качество, если она имеет другие ценности. Что касается картин, то ценность - это эмоция, которую вы получаете от просмотра. Мане и Моне (и другие импрессионисты) не имели бы возможности создавать импрессионистские картины и доставлять их в Салон (ну, конечно, пока их не отвергли и они не начали свое собственное шоу), если бы не было хотя бы сегмента покупатели искусства заинтересованы в том, что они делают. Это, конечно, задолго до введения Моне в Америку Дюранда-Руэля. Дело в том, что импрессионизм был в значительной степени нишевым рынком, кроме массового искусства, которое в конечном итоге нашло свою аудиторию, и чертовски интересно, что французский художник нашел свой финансовый успех на неожиданном рынке, таком как выскочка Америки. Именно этот вид интриги делает художественные продукты и то, как они попадают в общество, интересными. Подумайте об Ив Кляйне, который мог предположить, что его художественная ниша вырастет в такой мега успех? Даже сегодня, кто может это объяснить? Я начинаю видеть бутик-гитары больше в этом свете.

Answer 9

Я не прошел весь этот путь (обычно я делаю это перед тем, как ответить), но должен признать, что застрял в заявлении, что люди покупают гитары стоимостью> 5 тыс. Долларов, чтобы хвастаться ими и хвастаться правами.

I Я чувствую, что должен ответить на полную чушь этого заявления. Серьезно - думает ли плакат, что люди ходят с гитарой, висящей за пределами чехлов, чтобы они могли их выпендривать? Люди берут свои гитары на работу или в воскресенье едут или гуляют, чтобы другие могли восхищаться ими? Да ладно.

Единственный раз, когда гитары выходят из предсказуемо черных корпусов, это дома, или, возможно, на сцене, где люди приходят слушать музыку, в идеале восхищаться талантами и наслаждаться ими. Никто из зрителей (кроме твоего по-настоящему) никогда не смотрит или не проявляет интереса к названию на грифе.

Так кому именно люди хвастаются? Я хотел бы знать, чтобы я мог вытащить свои Collings и показать их тоже.

Answer 10

Гитары - довольно мрачные неудачи как символы статуса. Почти никто из широкой публики и небольшой процент игроков даже не знают имен предполагаемого строителя с высоким статусом. Если вы скажете большинству людей, что у вас есть довоенный Martin, они спросят: «Какая война?» и "кто такой Martin?"

Хотя я вряд ли буду владеть одной из редких винтажных или громких гитар для строителей, я рад, что есть те, кто делает так, чтобы их можно было сохранить как Изучите платформу или исследуйте границы дизайна инструмента. Владельцы очень хороших гитар за 500 долларов обязаны тем, что они лучше, чем начальные модели предыдущего поколения, благодаря усилиям людей, которые строят и покупают инструменты за 5000 долларов.