Склонен к обратной связи - время для перемен. - Гитарист
0 голосов
/ 12 июля 2011
Я рад, что нашел этот форум! Время вскочить с проблемой у меня есть.

У меня есть Taylor 812C с двумя источниками сигнала. Чистые западные преобразователи K & K (три головки датчика, установленные на перемычке) и магнитный датчик Sunrise в звуковом отверстии.
Они работают на предусилителе Rane AP-13 с усилителем мощности Stewart PA-200, который управляет шкафом Daedalus (с драйверами 2–8 ”/ 2–5”) (также в стойке имеется ревербератор Lexicon). и JamMan).
Мне всегда приходилось бороться с обратной связью с этой системой. Конечно, Sunrise выдает большую громкость без обратной связи, но K & K действительно склонны к обратной связи. Я заканчиваю тем, что сокращал 100 Гц на 12 дБ (так низко как это идет), и низкий уровень также установлен на приблизительно 100 Гц. Даже тогда я должен расположить свой динамик на расстоянии не менее 10 футов и несколько направить его в сторону.

Я подумываю о смене звукоснимателей или поиске предусилителя с великолепными функциями защиты от обратной связи. Как бы мне ни нравился Rane, у него нет режекторного фильтра.

Будем благодарны за любые мысли!

Ответы [ 25 ]

0 голосов
/ 12 июля 2011
У вас есть фазовый переключатель где-нибудь в вашей установке? В моей системе пикапа у меня есть K & K Trinity (PWM + Mic) и Baggs M1, и у меня было немало проблем с обратной связью. Щелчок фазового переключателя - все, что было необходимо для смягчения всех проблем.
0 голосов
/ 13 июля 2011
Алоха Крис! Привет, я очень ценю твои мысли о моей установке. Я был озадачен проблемой обратной связи, и вы дали мне несколько свежих идей для ее диагностики. Я испытываю желание попробовать предусилитель маятника, которым вы были так довольны. Я почти купил один несколько лет назад и в конечном итоге пошел на Rane, но я никогда не был так в восторге от результатов. Как вы думаете, маятник имеет лучший контроль обратной связи? Вы правы, я должен снова связаться с Лу в Дедале. Я связался с ним несколько лет назад, и я помню, что большинство комментариев были направлены на размещение докладчиков (нужно найти это письмо). Я играю в основном на небольших площадках - иногда соло на акустике или иногда с вокалистом. Последние несколько лет я играю меньше, потому что из-за моей работы я много путешествую, но я готов перезагрузить свою музыкальную жизнь, и мне нужно привести свою оснастку в форму корабля. Еще раз спасибо и ура.

Тим



Цитата:
Сообщение от alohachris
Алоха Этюдс,

Я не знаю, почему ваш K & K отвечает в сочетании с Sunrise и AP13. Но у вас есть живая буровая установка с кабинетом Дедала. Я бы еще не поменял это. Я бы попробовал некоторые исправления, прежде чем купить. Спросите друзей, можете ли вы попробовать их пре или микшеры, которые могут обеспечить лучший эквалайзер, чем у AP13.

И я бы пока не стал менять звукосниматели. K & K - отличный клейкий клей при смешивании с магнитом Sunrise. Некоторое время я играл с этим комбо (но я не фанат магнитного звука на акустике - использовал только для баса). Если сейчас возникнет громкая ситуация (как, например, на очень громкой вечеринке Четвертого июля на прошлой неделе), я вставлю магнитный магматик и объединю его с K & K. Я никогда не испытывал проблем с обратной связью при использовании этой комбо - даже с полной группой. Это связано с параметрическим эквалайзером на моем SPS-1 pre.

Я бы определенно поговорил с Лу Хинкли о вашей цепочке сигналов. Он также потрясающий игрок, и он может дать вам очень конкретные варианты, чтобы попробовать. Я мог бы позвонить Дитеру @ K & K и сказать ему, что случилось. Хорошо идти за советом в рот. Я имею в виду, что он контролирует звукосниматель Дитера, который здесь обсуждается, не так ли?

Я бы пересмотрел размещение ваших громкоговорителей - поставил его точно на палки.

Я бы также посмотрел на использование двух колонки вместо одного (в будущем). PA с двумя динамиками намного лучше для управления комнатами, используя звукосниматели любого типа. Я творчески использую Koa W803 Daed's, держусь на палках, а также добавляю стерео FX, чтобы помочь приручить некоторые комнаты. Сложнее всего с одним оратором, даже с Дедалом. Так что попробуйте второй динамик с тем, который у вас уже есть. Возьмите один из аналогичных выходных данных.

Я бы избавился от чего-то меньшего качества, которое могло бы сжать ваш звук, например от JamMan.

Вместо Venue - шаг назад от AP13, IMO - я бы посмотрел на автономный эквалайзер Rane с 1/3-октавным стерео эквалайзером с двумя насечками. Проверьте это:

http://www.rane.com/me60s.html

В течение многих лет я контролировал обратную связь на своих концертах с моей двойной системой K & K (в сочетании с внутренним конденсаторным микрофоном AKG 416) ) добавив Rane SEQ 30L EQ к небольшому смесителю, который я использовал тогда, особенно в самых сложных помещениях. Это действительно отлично работало с этим датчиком, пока я наконец не получил использованный предусилитель Pendulum SPS-1 с полностью параметрическим эквалайзером. Теперь мне не нужен Рейн. И у меня никогда нет отзывов. Но я все еще держу устройство Rane EQ в машине на всякий случай.

Это будут ваши два лучших варианта снаряжения для рассмотрения. Но я бы попробовал другие варианты, прежде чем что-то менять. Ваш K & K НЕ обязан оставлять отзывы. Есть варианты, которые можно попробовать перед переключением датчиков, Etudes. Я НЕ говорю, что другие продукты не будут работать для ваших нужд. Я просто говорю, что после того, как все остальное испробовано, именно те блоки управления, которые лучше всего помогли мне контролировать звукосниматели и микрофоны K & K SBT на моей живой установке.

С качеством вашей сигнальной цепи вы следует искать за пределами коробки Baggs / Fishman, Etudes. Все в вашей цепочке сигналов должно быть одинакового качества, иначе вы потеряете запас, важный для K & K. Так что не оглядывайся назад к месту проведения, ищите более качественные блоки управления, как указано выше. Да ладно, Баггс с Дедалом? Ваша сигнальная цепь требует лучшего.

Если бы это был я? Я бы начал с очевидного и сначала попробовал разные прессы и микшеры с лучшим эквалайзером в магазинах или позаимствовал их у друзей.

Я мог бы рассмотреть вопрос о снятии K & K и его повторной установке - не так сложно, как кажется, если вам пригодится лезвие и клей CA.

Или я бы взял вашу установку и опробовал ее на сигнальной цепочке другого игрока / pre и т. Д., Чтобы посмотреть, будут ли проблемы продолжаться.

Или, я бы попробовал свою установку с чем-то вроде Rane EQ, о котором я упоминал. Будучи гигантом, некоторые из ваших друзей должны иметь что-то с лучшим эквалайзером, верно? ИЛИ попробуйте в магазине.

Или попробуйте свою установку и замените AP13 на один из микшеров Soundcraft EFX или A & H ZED '. У них очень хороший эквалайзер с качающейся серединой. Больше контроля.

Будет довольно простое решение, Этюд. Попробуйте сначала все вышеперечисленное, прежде чем радикально изменить очень приличную живую установку и очень естественный звукосниматель. Если вы добавите UST в Sunrise, то по сути вы создадите звук электрогитары - что может быть тем, что вы ищете. Я не знаю. Но нет ничего естественного акустического звучания в UST / магнитном комбо, если только вы не добавите микрофон - и тогда вам снова понадобится лучший эквалайзер, что и является проблемой.

Вы соло-гигант или в группе? ? Громкие или более тихие концерты?

Суть в том, что вы не должны заменять K & K до тех пор, пока вы сначала не поэкспериментируете с тем, что вы можете контролировать, и с блоками, обеспечивающими лучший эквалайзер. Это мое мнение.

Как я уже сказал, я больше не получаю откликов на концертах, используя двойные источники K & K в своих трех гитарах и миксовых миксовах, часто добавляя туда и внешний конденсаторный микрофон. Рэйн, Маятник, Дедал и лучшее понимание расположения двух спикеров были ответами на молитвы моей обратной установки против обратной связи.

Удачи, Этюды.

alohachris
0 голосов
/ 14 июля 2011
Здравствуйте, AGF
Я уже некоторое время читаю форум (много полезной информации и советов), и я публикую здесь, потому что у меня похожая проблема с отзывами.

Я купил Epi Masterbilt DR-500 ME (пикапы Shadow Nanoflex + Nanomag), и Nanoflex получает обратную связь. Nanomag очень тихий (как и ожидалось), но Nanoflex начинает кормить даже при относительно небольшом усилении.
Я играю в церкви, с двумя вокалами, клавишными, басом и акустическими барабанами. Я запускаю гитару через акустический усилитель Kustom, который служит монитором (30 Вт) -> в линию к микшеру (Allen & Heath PA20CP). Я думал о :

- покупке бустера с обратной связью (никогда не нужен на Ibanez AEL10E, который я использовал ранее) - действительно ли это имеет значение?
Мой усилитель Kustom имеет режекторный фильтр. До сих пор я не тестировал его, но попробую
- купив какой-нибудь эквалайзер с автоматическим детектором обратной связи - по вашему опыту, насколько хорошо он работает?
- настройка гитара -> прямо на микшер -> aux out -> amp (по сути, используя усилитель в качестве монитора)

Есть ли у вас какие-либо советы относительно того, какой метод лучше всего подойдет? (или предложить другое)
Я действительно не хочу угонять нить Этюдов, так что это может быть разделено, если моды так думают.
Спасибо!
0 голосов
/ 12 июля 2011
Я не слишком много думал о части усилителя мощности уравнения, но это имеет большой смысл!
0 голосов
/ 13 июля 2011
Цитата:
Первоначально опубликовано Этюды
I ' Я приклеил K & K Pure Western. Я разговаривал с парнями на двенадцатом ладу здесь, в Портленде, и они говорят, что мини-системы менее склонны к обратной связи, так что это то, на что я смотрю.
Потеряйте K & K Standard и замените его на K & K mini.

Я использовал Standard в течение нескольких лет с Rane AP-13 и парами Ultrasound 50E и (позже) парой Дедал S-81 (у вас есть S-82). Я помню проблему низкочастотной обратной связи с этими настройками, прослеживаемую по стандарту K & K. Громкость, эквалайзер и расположение колонок можно регулировать, чтобы уменьшить его, но никогда не решайте полностью. Позже я сменил звукосниматели (на PUTW # 54) и изменил предусилители. Проблема обратной связи исчезла. Еще позже у меня была вторая гитара с K & K mini. То же самое - никаких заметных проблем с обратной связью.

Что касается усилителя Stewart, он исправен, но кабина Daedalus заслуживает лучшего. Приобретение подержанного Bryston 2B LP Pro, звездного усилителя мощности с плотным / точным басом, которое могут обеспечить только высококачественные усилители, не стоит больших затрат.

Еще одна небольшая точка. Daedalus S-82 может быть "тяжелым басом". Если вы подняли его с земли, то басовые характеристики немного снизятся.
0 голосов
/ 13 июля 2011
Aloha Etudes,

Теперь, когда мы знаем, какую модель пикапа K & K вы используете в своем Taylor, я определенно потеряю этот стандарт как можно скорее и получу мини (или даже Trinity System с микрофоном - серьезно) , Мы видели очень много тем здесь о проблемах с обратной связью, связанных со стандартным K & K, и о том, как миниатюрные их уменьшали. Даже Дитер в первую очередь рекомендует мини сейчас. Так что возьмите мини и сэкономьте на подержанном SPS-1 и другом Daed, и вы станете совершенно стильным, 'Этюды.

Да, SPS-1 - ЭТО великолепно. Был на моих концертах в течение последних пяти лет! Только одно место в стойке! Это полностью параметрический эквалайзер, электроника класса A, опции маршрутизации, возможность управления обратной связью и просто выдающийся звук и другие функции - вот что давно делает его стандартом. Подключаемые модули Грега - настоящий гений. Я также иногда использую его как предусилитель для записи. Проверьте это (используется, около $ 1000-1200). Если вы ищете подержанный, попробуйте получить более новый, а не один из 90-х (они были с 93 года). Если у вас есть вопросы, позвоните Грегу Гуальтьери в Маятник в Нью-Джерси. Отличный парень!

Кстати, я тоже резко сократил свои выступления за последние два года. Нет больше регулярных концертов, в основном заменителей и домашних вечеринок / концертов. Веселее сейчас - намного приятнее. Но это не значит, что я хочу уменьшить мою установку или звук. Теперь я действительно полагаюсь на мой маятник / Дедал, точно так же, как и раньше.

Удачи, Тим!

Хуэй Хоу!
Алохахрис
0 голосов
/ 12 июля 2011
Aloha Etudes,

Я не знаю, почему ваши K & K сочетаются с Sunrise & AP13. Но у вас есть живая буровая установка с кабинетом Дедала. Я бы еще не поменял это. Я бы попробовал некоторые исправления, прежде чем купить. Спросите друзей, можете ли вы попробовать их пре или микшеры, которые могут обеспечить лучший эквалайзер, чем у AP13.

И я бы пока не стал менять звукосниматели. K & K - отличный клейкий клей при смешивании с магнитом Sunrise. Некоторое время я играл с этим комбо (но я не фанат магнитного звука на акустике - использовал только для баса). Если сейчас возникнет громкая ситуация (как, например, на очень громкой вечеринке Четвертого июля на прошлой неделе), я вставлю магнитный магматик и объединю его с K & K. Я никогда не испытывал проблем с обратной связью при использовании этой комбо - даже с полной группой. Частично это связано с параметрическим эквалайзером на моем SPS-1 pre.

Я бы определенно поговорил с Лу Хинкли о вашей цепочке сигналов. Он также потрясающий игрок, и он может дать вам очень конкретные варианты, чтобы попробовать. Я мог бы позвонить Дитеру @ K & K и сказать ему, что случилось. Хорошо идти за советом в рот. Я имею в виду, что он контролирует звукосниматель Дитера, который здесь обсуждается, не так ли?

Я бы пересмотрел размещение ваших громкоговорителей - поставил его точно на палки.

Я бы также посмотрел на использование двух колонки вместо одного (в будущем). PA с двумя динамиками намного лучше для управления комнатами, используя звукосниматели любого типа. Я творчески использую Koa W803 Daed's, держусь на палках, а также добавляю стерео FX, чтобы помочь приручить некоторые комнаты. Сложнее всего с одним оратором, даже с Дедалом. Так что попробуйте второй динамик с тем, который у вас уже есть. Возьмите один из аналогичных выходных данных.

Я бы избавился от чего-то меньшего качества, которое могло бы сжать ваш звук, например от JamMan.

Вместо Venue - шаг назад от AP13, IMO - я бы посмотрел на автономный эквалайзер Rane с 1/3-октавным стерео эквалайзером с двумя насечками. Проверьте это:

http://www.rane.com/me60s.html

В течение многих лет я контролировал обратную связь на своих концертах с моей двойной системой K & K (в сочетании с внутренним конденсаторным микрофоном AKG 416). ) добавив Rane SEQ 30L EQ к небольшому смесителю, который я использовал тогда, особенно в самых сложных помещениях. Это действительно отлично работало с этим датчиком, пока я наконец не получил использованный предусилитель Pendulum SPS-1 с полностью параметрическим эквалайзером. Теперь мне не нужен Рейн. И у меня никогда нет отзывов. Но я все еще держу устройство Rane EQ в машине на всякий случай.

Это будут ваши два лучших варианта снаряжения для рассмотрения. Но я бы попробовал другие варианты, прежде чем что-то менять. Ваш K & K НЕ обязан оставлять отзывы. Есть варианты, которые можно попробовать перед переключением датчиков, Etudes. Я НЕ говорю, что другие продукты не будут работать для ваших нужд. Я просто говорю, что после того, как все остальное испробовано, именно те блоки управления, которые лучше всего помогли мне контролировать звукосниматели и микрофоны K & K SBT на моей живой установке.

С качеством вашей сигнальной цепи вы следует искать за пределами коробки Baggs / Fishman, Etudes. Все в вашей цепочке сигналов должно быть одинакового качества, иначе вы потеряете запас, важный для K & K. Так что не оглядывайся назад в сторону места проведения, ищи более качественные блоки управления, как указано выше. Да ладно, Баггс с Дедалом? Ваша цепочка сигналов требует лучшего.

Если бы это был я? Я бы начал с очевидного и попробовал разные прессы и микшеры с лучшим эквалайзером сначала в магазинах или позаимствовал у друзей.

Я мог бы рассмотреть вопрос о снятии K & K и его повторной установке - не так сложно, как кажется, если вам пригодится лезвие и CA-клей.

Или я бы взял вашу установку и опробовал ее на сигнальной цепочке другого игрока / pre и т. Д., Чтобы посмотреть, будут ли проблемы продолжаться.

Или, я бы попробовал свою установку с чем-то вроде Rane EQ, о котором я упоминал. Будучи гигантом, некоторые из ваших друзей должны иметь что-то с лучшим эквалайзером, верно? ИЛИ попробуйте это в магазине.

Или попробуйте свою установку и замените AP13 на один из микшеров Soundcraft EFX или A & H ZED '. У них очень хороший эквалайзер с качающейся серединой. Больше контроля.

Будет довольно простое решение, Этюд. Попробуйте сначала все вышеперечисленное, прежде чем радикально изменить очень приличную живую установку и очень естественный звукосниматель. Если вы добавите UST в Sunrise, то по сути вы создадите звук электрогитары - что может быть тем, что вы ищете. Я не знаю. Но нет ничего естественного акустического звучания в UST / магнитном комбо, если только вы не добавите микрофон - и тогда вам снова понадобится лучший эквалайзер, и это проблема.

Вы соло-гигант или в группе? ? Громкие или более тихие концерты?

Суть в том, что вы не должны заменять K & K до тех пор, пока вы сначала не поэкспериментируете с тем, что вы можете контролировать, и с блоками, обеспечивающими лучший эквалайзер. Это мое мнение.

Как я уже сказал, я больше не получаю откликов на концертах, используя двойные источники K & K в своих трех гитарах и миксовых миксовах, часто добавляя туда и внешний конденсаторный микрофон. Рэйн, Маятник, Дедал и лучшее понимание расположения двух спикеров были ответами на мои молитвы против обратной связи.

Удачи, Этюды.

alohachris
0 голосов
/ 13 июля 2011
Да, у меня есть фазовые переключатели на Rane для обоих источников, и они действительно имеют значение, но это не было существенной разницей.

Спасибо

Цитата:
Первоначально Написал Вуд Начо
У вас есть фазовый переключатель где-нибудь на вашей установке? В моей системе пикапа у меня есть K & K Trinity (PWM + Mic) и Baggs M1, и у меня было немало проблем с обратной связью. Щелчок переключателя фазы - это все, что было необходимо для устранения всех проблем.
0 голосов
/ 12 июля 2011
Я также думаю попробовать LR Baggs Venue вместо Rane. Похоже, что есть некоторые мощные средства контроля обратной связи. В этом случае я буду управлять K & K в одиночку. Кто-нибудь имел большой опыт работы с этим устройством?
0 голосов
/ 12 июля 2011
Я думаю, будет справедливо сказать, что все мои проблемы с обратной связью связаны с K & K. Sunrise довольно скрытна в своей способности играть громко без обратной связи. С K & K я обнаружил, что к тому времени, когда я применил это серьезное уравнение, я потерял естественный звук пикапа.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...