Растянуть свои струны достаточно? - Гитарист
0 голосов
/ 25 марта 2012
Мне просто интересно, в какой степени ты растягиваешь свои новые струны? Я вытягиваю / вытаскиваю из них чертовски в основном до тех пор, пока они больше не растягиваются и не отстают.

Причина, по которой я спрашиваю, заключается в том, что я видел, как великие игроки бьют по гитаре, а потом просто играют на них жалуясь, что их взломать так долго. Я думал, что все знают, что тебе нужно выдернуть из них чертову руку.

Я обычно поднимаю новую струну на поле, вытаскиваю всю струну, перенастраиваю и затем раздражайте несколько мест вдоль шеи и продолжайте тянуть, приводя это к подаче. Весь процесс, вероятно, занимает около 2 минут строки. Я нажму все шесть - перенастроить снова и, если нужно, запустить все струны в другой раз очень быстро.

Просто интересно ... какие-нибудь комментарии?

Ответы [ 118 ]

0 голосов
/ 28 марта 2012
Цитата:
Первоначально опубликовано Поттс
Wow. ... набрасывается на Martin довольно тяжело.
О, ты, маленький снитч! Как я смею говорить плохо о «богах» ...
0 голосов
/ 26 марта 2012
Цитата:
Первоначально написал Уэйд Хэмптон
Хорошо все, что я могу сказать после прочтения некоторых совершенно разных переживаний людей, это то, что ни у кого из нас нет ничего отдаленно похожего на полную истину. Как бы мы ни были убеждены в правильности наших собственных подходов, никто не должен говорить: «Растяжение ваших струн разрушит их!» или «Если вы не потянете струны, это вызовет бесконечные проблемы!»

Максимум, на что любой из нас может претендовать с полной точностью: «Это подход, который работает для me .... "

Итак, давайте немного отбросим евангелизацию натянутых струн / нерастянутых струн, не так ли? Мы, очевидно, не собираемся достигать консенсуса здесь.


Уэйд Хэмптон Миллер
+ 1

Каждый должен делать то, что работает для них. У некоторых людей был плохой опыт с растяжками. Это сводится либо к дефектной струне (поверьте мне, это случается), где у металла есть слабое место где-то внутри него, к точке на инструменте, где есть бур или острое место, с которым струна соприкасается, или к неправильной технике (Сильно тянет за нитку при растяжении.)

В любом случае металл, используемый для струны, податлив и пластичен. Это растягивается, просто и понятно. Это наука. Вот почему производители могут сгибать или сгибать металл, не ломая его, а также перетягивая его в провода. Если он может растягиваться во время производственного процесса, он может растягиваться и впоследствии.

Вы либо хотите вручную вытянуть большую часть провисания из нити, либо нет. Что нибудь плавает на твоей лодке. Любой, кто читает эти комментарии, должен взвесить все перспективы и прийти к собственному обоснованному выводу по этому вопросу. Я могу гарантировать, что правильно установленные и натянутые струны будут лучше держаться и не повредят струну. Попробуйте оба метода для себя.
0 голосов
/ 28 марта 2012
Цитата:
Первоначально написал AllThumbsBruce
.. Однако мне интересно, насколько близки гитарные струны к пределу текучести. Возьмите в качестве примера световую колонну с высоким Е (диаметр 0,011 дюйма). Напряжение при настройке на шаг (330 Гц) составляет ~ 19,7 фунтов. Это можно рассчитать с помощью простой физики или найти на диаграммах натяжения струн. Это соответствует напряжению в 207 600 фунтов на квадратный дюйм, что очень близко к пределу текучести, который вы цитируете.

Отклонение средней точки этой струны на 0,5 дюйма (которая из-за геометрии требует управляемой боковой силы ~ 7 унций) увеличивает натяжение до 22 фунтов, а напряжение - до 231 000 фунтов на квадратный дюйм. Казалось бы, легко достичь предела текучести стали и, таким образом, вызвать пластическое или постоянное растяжение струны. Так что, возможно, дергание за струны может вызвать постоянное растяжение провода.
Хороший вопрос. Помните, что значения ASTM являются минимальными. Я уверен, что у производителей проволоки их ежедневные номинальные значения намного выше минимальных, чтобы учесть некоторые производственные и сырьевые вариации. Я где-то опубликовал, что музыкальный провод предназначен для использования при напряжении около 1/2 предела текучести. Как вы заметили, не требуется огромной силы, чтобы быстро увеличить фунты на квадратный дюйм провода.

Я полагаю, что у некоторых из нас неожиданно оборвался шнур без видимой причины. Возможно, этот провод был близок к минимальным требованиям по прочности ASTM.

Нам действительно нужен производитель проводов, чтобы прыгнуть и прокомментировать.



Цитата:
Первоначально Послано Eric_M
Кто-нибудь здесь играет на электрогитаре с тремоло с двойной фиксацией, как Floyd Rose, Ibanez Edge , и т.д.? Удерживая одну из этих гитар, зафиксируйте гайку и играйте. Струны будут расстроены, если вы не потянете их. Это не имеет ничего общего с «поселением» на мосту или посту настройки; струны зажаты с обоих концов.
Как отмечалось в предыдущем обсуждении по этому вопросу в гаечном ключе68, провод ASTM A228 стабилизируется после того, как он хранится в спиральном состоянии, поэтому последующее выпрямление дестабилизирует его. Для его стабилизации требуется некоторое усилие, немного превышающее рабочее напряжение, но ниже удлинения.
0 голосов
/ 26 марта 2012
Цитата:
Первоначально Написано JRB
Это только мой опыт ...

Я делаю где-то около 5 смен строк в день в моей работе.

Когда я растягиваю струны, я слегка кладу свой первый палец левой руки перед гайкой, а правую ладонь - на струны перед мостом, поэтому я не оказываю чрезмерного напряжения ни на гайку, ни на гайку. седло.
JRB,

Просто проверяю ваше сообщение и могу ли я спросить, как у вас есть одна рука на

гайка и одна рука на мостике, тогда как вы можете натянуть струны?

Вы случайно не знаете, что вы парень из Джеймса Бонда

и используете свои зубы :)))
0 голосов
/ 28 марта 2012
Цитата:
Сообщение от cjd-player
Как отмечал член гаечного ключа68 в предыдущей теме по этой теме: провод ASTM A228 стабилизируется после того, как он хранится в спиральном состоянии, поэтому последующее выпрямление дестабилизирует его. Требуется некоторая сила, немного превышающая рабочее напряжение, но ниже удлинения, чтобы его стабилизировать.
Первое, что я хотел бы здесь сказать, это то, что у меня есть небольшой опыт путь назад, используя проволоку ASTM A228 для изготовления пружин Presicion. Я знаком с этим и другими материалами в контексте общего машиностроения. cjd-player - металлург, и если бы его мысли о материале отличались от моих, я бы, конечно, поверил его идеям. Этот поток также превратился в тот, который имеет множество субъективных данных и может использовать более объективные данные.

Я получу свои субъективные данные, которые я не могу доказать, и некоторые из вас могут оспорить из путь первый. Однажды я читал, что производители проволоки для пианино не будут наматывать свою проволоку в течение тридцати дней после изготовления, потому что она нестабильна. После того, как провод намотан, перед установкой его необходимо повторно выпрямить, иначе для пианино потребуется несколько перенастройок. Я не могу найти эту статью, поэтому я не могу доказать это, но я приветствую комментарии кого-то с опытом игры на пианино. Далее, я вспоминаю много лет назад, работая со старшим инженером, который был экспертом по материалам, что обработка ASTM A228 должна быть точной, и она должна быть подготовлена ​​до изготовления пружин с ним. Мы изготовили приспособления и инструменты, чтобы удерживать проволоку в точном напряжении в течение определенного времени. Он утверждал, что пружина не будет сохранять свои свойства как намотанные, если проволока не будет предварительно подготовлена. Многие думали, что он сошел с ума. В то время я не был уверен.

Теперь о некоторых объективных фактах. Поскольку мы говорим о гитарных струнах, мы говорим в основном о проводе ASTM A228 из одного источника. http://www.mapeswire.com/specialtywire.html Похоже, эти парни очень хорошо знают провод, и они являются источником моего заявления о намотке провода пианино.

Провод ASTM A228 сделан из стержней в многостадийном процессе холодного волочения. http://en.wikipedia.org/wiki/Wire_drawing Стержни протягиваются через серию последовательно меньших матриц для получения готовой проволоки. Проволока не отпущена и не отожжена, потому что она может разрушить механические свойства, полученные в процессе волочения. Этот процесс представляет собой пластическую деформацию, описанную cjd в его предыдущем посте. Эта ссылка описывает пластическую и упругую деформацию и хорошо описывает разницу между ними. http://en.wikipedia.org/wiki/Cold_work Обратите внимание на пункты о деформации и вывихе. Большинство из нас смогут легко увидеть, как эти физические свойства могут применяться к гитарным струнам.

Последний фактический элемент, который я предлагаю, - это абстракция из ASTM, описывающая свойство, называемое релаксацией растягивающих напряжений. http://www.astm.org/DIGITAL_LIBRARY/.../JTE11908J.htm Я, честно говоря, никогда не слышал об этом до недавнего времени, но могу объяснить кое-что из того, что мы выразили в этой теме. Если я правильно интерпретирую краткое резюме, в документе говорится, что музыкальный провод ASTM A228, натянутый до натяжения, со временем уменьшит его напряжение, измеренное собственной частотой провода. Кроме того, большинство изменений происходит в начале теста.

На основании описания релаксации растягивающих напряжений упругой деформации я вижу, что напряжения, вызванные изменением струны из спирального состояния в прямое состояние, и, безусловно, натяжение, создаваемое при установке, вызывает упругие деформации, которые несколько ослабнут, когда нить останется в своем новом состоянии. Это заставляет меня задуматься, не имеют ли люди, которые хранят свои струны прямо, меньшую де-настройку, чем те, чьи струны хранятся в жесткой катушке. Может ли быть так, что с точки зрения описания событий де-настройки все правы?

Я, например, также посмотрю мою терминологию по этому вопросу. В цитате, цитируемой cjd, я использовал слова «стабилизировать» и «удлинение». Если бы я написал это снова, я бы использовал правильные слова: упругая деформация, пластическая деформация и релаксация.
0 голосов
/ 26 марта 2012
Цитата:
Первоначально написал Домин
Что мы пытаемся сказать, что натяжение струн вытягивает любую слабину, оставшуюся на колышках и на мосту. Сделайте это дважды осторожно, и струны останутся в гармонии.
И то, что остальные из нас говорят, это то, что «слабину», на которую вы ссылаетесь, можно вытащить, повернув колышки для тюнинга, и что мы предпочитаем делать это вместо того, чтобы «выдернуть их из себя».

С какой стати это спорный вопрос? Кто на самом деле отдает должное тому, как кто-то еще относится к его гитарным струнам? И если вы это сделаете, постарайтесь быть терпимыми к мнениям, которые не соответствуют вашим собственным.
0 голосов
/ 28 марта 2012
Цитата:
Сообщение от wrench68
Первый Здесь я хотел бы сказать, что у меня есть небольшой опыт использования провода ASTM A228 для изготовления пружин Presicion. Я знаком с этим и другими материалами в контексте общего машиностроения. cjd-player - металлург, и если бы его мысли о материале отличались от моих, я бы, конечно, поверил его идеям. Этот поток также превратился в тот, который имеет множество субъективных данных и может использовать более объективные данные.

Я получу свои субъективные данные, которые я не могу доказать, и некоторые из вас могут оспорить из путь первый. Однажды я читал, что производители проволоки для пианино не будут наматывать свою проволоку в течение тридцати дней после изготовления, потому что она нестабильна. После того, как провод намотан, перед установкой его необходимо повторно выпрямить, иначе для пианино потребуется несколько перенастройок. Я не могу найти эту статью, поэтому я не могу доказать это, но я приветствую комментарии кого-то с опытом игры на пианино. Далее, я вспоминаю много лет назад, работая со старшим инженером, который был экспертом по материалам, что обработка ASTM A228 должна быть точной, и она должна быть подготовлена ​​до изготовления пружин с ним. Мы изготовили приспособления и инструменты, чтобы удерживать проволоку в точном напряжении в течение определенного времени. Он утверждал, что пружина не будет сохранять свои свойства как намотанные, если проволока не будет предварительно подготовлена. Многие думали, что он сошел с ума. В то время я не был уверен.

Теперь о некоторых объективных фактах. Поскольку мы говорим о гитарных струнах, мы говорим в основном о проводе ASTM A228 из одного источника. http://www.mapeswire.com/specialtywire.html Похоже, эти парни очень хорошо знают провод, и они являются источником моего заявления о намотке провода пианино.

Провод ASTM A228 сделан из стержней в многостадийном процессе холодного волочения. http://en.wikipedia.org/wiki/Wire_drawing Стержни протягиваются через серию последовательно меньших матриц для получения готовой проволоки. Проволока не отпущена и не отожжена, потому что она может разрушить механические свойства, полученные в процессе волочения. Этот процесс представляет собой пластическую деформацию, описанную cjd в его предыдущем посте. Эта ссылка описывает пластическую и упругую деформацию и хорошо описывает разницу между ними. http://en.wikipedia.org/wiki/Cold_work Обратите внимание на пункты о деформации и вывихе. Большинство из нас смогут легко увидеть, как эти физические свойства могут применяться к гитарным струнам.

Последний фактический элемент, который я предлагаю, - это аннотация из ASTM, описывающая свойство, называемое релаксацией растягивающих напряжений. http://www.astm.org/DIGITAL_LIBRARY/.../JTE11908J.htm Честно говоря, я никогда не слышал об этом до недавнего времени, но могу объяснить кое-что из того, что мы выразили в этой теме. Если я правильно интерпретирую краткое резюме, в документе говорится, что музыкальный провод ASTM A228, натянутый до натяжения, со временем уменьшит его напряжение, измеренное собственной частотой провода. Кроме того, большая часть изменений происходит в начале теста.

Основываясь на описании релаксации растягивающих напряжений упругой деформации, я вижу, что напряжения, вызванные изменением струны из спирального стато в прямое состояние и, безусловно, натяжение, создаваемое при установке, вызывает упругие деформации, которые несколько ослабнут, когда нить останется в своем новом состоянии. Это заставляет меня задуматься, не имеют ли люди, которые хранят свои струны прямо, меньшую де-настройку, чем те, чьи струны хранятся в жесткой катушке. Может ли быть так, что с точки зрения описания событий де-настройки все правы?

Я, например, также посмотрю мою терминологию по этому вопросу. В цитате, цитируемой cjd, я использовал слова «стабилизировать» и «удлинение». Если бы я написал это снова, я бы использовал правильные слова: упругая деформация, пластическая деформация и релаксация.
К тому времени, когда я прочитал все это и подумал об этом, мои струны изношены, и моя гитара готова к новому сету! ;)
0 голосов
/ 25 марта 2012
Я делаю то же самое. Я обычно растягиваю каждую струну обратно до концертной площадки шесть или семь раз, пока она не перестанет растягиваться и останется на концертной площадке.

Я также раздражаю струну на первом ладу, когда делаю это , чтобы избежать чрезмерного износа гайки.

Есть несколько противоположных мнений по этому поводу, и некоторые мастера по ремонту гитар предупреждают своих клиентов, чтобы они никогда не растягивали струны, потому что это якобы «повредит». струны, хотя то, как это повредит струны, до сих пор не совсем объяснено.

Думаю, если вы дергаете достаточно сильно, чтобы сломать струны, это повредит их, но я собираюсь твердо растянуть их, но мягко. Я не нарушаю их в процессе.

В любом случае, есть те, кто считает, что натягивать струны нельзя, когда их впервые надели, но я делаю это с большим успехом уже десятилетия, Я не согласен с ними.


Уэйд Хэмптон Миллер
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...