скрыть клей - Гитарист
       24

скрыть клей

0 голосов
/ 08 марта 2012
Я прочитал много гитарных описаний, которые могут похвастаться использованием клея для шкуры на их гитарах ... но я просто не понимаю, почему это хорошо или плохо?

Что это?

Почему это «лучше»?

Почему это стоит больше?

Как клей может влиять на тон гитары?

Что может быть лучше, чем AGF, чтобы найти Информация, которую я ищу

Ответы [ 35 ]

0 голосов
/ 08 марта 2012
- Это единственное, что раньше использовалось, так что это было базовое значение / значение по умолчанию, и оно является отправной точкой для дискуссий - останетесь ли вы в Old School или будете использовать новые технологии - черт возьми, Уэйн Хендерсон так классно использует Tite-Bond там у экспертов разные мнения ...

- Настройка занимает немного больше времени, поэтому требует определенных навыков, но с ней легче работать в долгосрочной перспективе, как обсуждалось. У меня есть клеевая гитара HHG, для которой десятилетия назад был произведен перемычка моста другим типом клея. Этот ремонт не длился, и клей не будет взаимодействовать с новыми клеями. Таким образом, все это должно было быть очищено (заботясь, чтобы не потерять древесину на изящно построенной старой гитаре), затем скрыть использованный клей. Сейчас лучше, но это действительно продемонстрировало силу повторного использования HHG.

- Некоторые люди считают, что он вносит вклад в тон, потому что он со временем кристаллизуется - так, как старое дерево высыхает со временем на старинной гитаре - делает всю "систему" более жесткой и резонансной.

У меня есть несколько старых гитар HHG производства, и я люблю их. Могу ли я сказать вам, сколько HHG является фактором в их звучании? Нет - но так как я в любом случае предпочитаю старые гитары, у меня нет проблем, думая, что это способствует некоторой небольшой, но полезной / важной степени ...
0 голосов
/ 09 марта 2012
Поскольку я не создавал никаких музыкальных инструментов сам с 1970-х годов, я едва оборудован для обсуждения плюсов и минусов клея для шкуры по сравнению с более современным клеем. Я владею и владею инструментами, сделанными только из Titebond (включая гитару, которую сделал для меня Уэйн Хендерсон), и другие, сделанные из клея для скрытия.

Все они звучат великолепно. Я не могу обнаружить какую-либо звуковую разницу, которая влияет на меня как игрока, которую я могу отнести к разным клеям, это точно.

Один из моих знакомых друзей сказал мне, что он думает, что в конечном итоге инструменты для склеивания склеят звучат лучше, когда прошло полвека, но это не то, что беспокоит меня здесь, здесь и сейчас.

Надеюсь, что имеет смысл


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 08 марта 2012
Спасибо Вуди Б за то, что он в некоторой степени установил рекорд.

Клей для горячей кожи - это единственный, который выделяется только при высокой температуре. Вы можете использовать пар, тепло и влагу, чтобы освободить его, и это обычный способ снять шею. Для простого соединения, такого как мост, обычно лучше разбирать его сухим. Вода смягчит древесину и вызовет ее разбухание, что может повредить само по себе.

Хрупкость клея для шкуры - это то, что позволяет легко разбирать вещи, когда вы хотите. Он имеет очень небольшое сопротивление удару или отслаиванию. Иногда достаточно резкого удара, или вы можете нанести очень тонкий клинок вдоль одного края и просто отогнуть его без особой опасности для дерева.

У одного из моих друзей-учеников по производству флинов была отличная история о том, как снять верх из скрипки за 40 000 долларов. Владелец неохотно и настаивал на том, чтобы сделать это. Мой коллега посадил ее на стул и снял струны и гриф с инструмента. Она увидела, что старый клей был слабым и хрупким, и что резкий стук будет чистить верх, так что она положила свой верхний нож через нижний конец, зажала шею скрипки между колен и дала ножу внезапный поворот Верх отскочил в ее ожидающую руку. Хозяин упал в обморок ....
0 голосов
/ 09 марта 2012
Цитата:
Первоначально написал dylanheeg
хорошая информация ребята -
Итак, чего я до сих пор не понимаю, почему гитарные компании получают премию за это? ...
Это не использование HHG это делает премию Martin, но тот факт, что HHG используется в гитарах Martin!

«Повышение стоимости» связано с качеством материалов и некоторыми ручными трудозатратами. Например, я не вижу возможности использования HHG, способного повысить стоимость производства D-18 Authentic 1937 года, учитывая все остальное!
0 голосов
/ 08 марта 2012
Цитата:
Сообщение от Blackville
Для лучшего или хуже, я думаю, что это относится к той же категории, что и шейный сустав ласточкиного хвоста.
+ 1 к этой мысли.
0 голосов
/ 09 марта 2012
Они обнаружили, что остатки клея «Спрятать» в пещере во Франции были 8000 лет.
0 голосов
/ 08 марта 2012
Цитата:
Первоначально написал GibbyPrague
Но делает это имеет влияние на тон и перформанс?

Мне интересно, что же такое шумиха, кроме «традиции».
Человек, если вы Вы можете услышать тональную разницу, которую скрывает клей от белого клея, вы даже на безумнее , чем я!
Я думаю, что все это связано с традицией и с тем, с чем вы привыкли работать. Я бы предположил, что разница в тоне, если таковая имеется, будет менее заметна, чем та, которая была вызвана изменением материалов штифтов (Ой! 1024 *)
0 голосов
/ 09 марта 2012
Цитата:
Сообщение от badbazil
Они нашли Спрятать остатки клея в пещере во Франции. Тэту было 8000 лет.
а это имеет смысл - вы уверены, что это было не в Швейцарии рядом с 8000-летними елями? которые собирались только в лунном свете раз в 4 года в високосный год? :))
0 голосов
/ 08 марта 2012
Работать с клеем может быть непросто, потому что у него не очень много рабочего времени. Это на самом деле просто коллаген - в основном, тот же материал, что и в неароматизированном желатине. Он используется для многих вещей, в том числе для проклейки холста художника до его рисования. По причинам, которые я не понимаю (возможно, его белый цвет), проклеивающий клей имеет тенденцию происходить из шкуры кролика. Смесь, используемая для проклейки, значительно более разбавлена, чем та, которую вы хотели бы приклеить. Я использовал его для ремонта сильфона на концертине. Материал пахнет довольно плохо. Я поставил кастрюлю с водой на плиту с термометром в нее, а затем поставил банку с растворенными кристаллами скрытого клея в кастрюлю с водой, как только убедился, что вода соответствует нужной температуре, и установка печи будет поддерживать ее там. В приложении концертина сильфоны оно было разглажено пальцами после того, как остыло достаточно, чтобы не сгореть. В результате получился очень тонкий слой, который высох с привлекательным ровным блеском.

Когда я ненадолго отважился на мир скрипки, я прочитал об общем ремонте, который используют скрипачи, когда верхний или задний шов ослабевают. Вы опускаете шпатель в теплую воду и ненадолго вставляете его в разделительный шов, немного перемещая его. Затем вы снова устанавливаете опору подбородка и затягиваете ее, чтобы она служила зажимом. Работает действительно хорошо, на самом деле.

Я помню, как читал, что несколько опытных мастеров, в том числе TJ Thmpson и Dana Bourgeois, скептически относились к вкладу скрытого клея в улучшенный тон, хотя они чувствовали, что у него были и другие преимущества (например, возможность быть удаленным и переработанным), и они были рады использовать его по запросу.
0 голосов
/ 09 марта 2012
Цитата:
Первоначально написал Лоран Брондел
Потому что Фабрики и производственные цеха имеют четко определенный путь для изготовления инструментов, и использование любого метода или материалов, которые выходят за рамки обычного, замедляет производство.

Использование горячего клея не является ракетостроением, но требует навыков, методов и оборудование, которое рабочие не имеют под рукой.
Кроме того, всегда есть «крутой» фактор, и пока покупатели готовы платить за здоровую дозу магического мышления, компании будут этим пользоваться.

Для справки: я использую горячий клей для 99% изготовления своих инструментов, но я не романтизирую его и не думаю, что у него есть тональное преимущество. Я был бы очень смущен, чтобы определить, как скрыть клей звуки по сравнению с другими клеями. Я думаю, что любая небольшая вариация в сборке (дерево, дизайн и т. Д.) Затмевает предполагаемую тональную разницу.
Преимущество клея для горячей маскировки заключается в его высокой устойчивости к холодному ползучести, и он играет, только если гитара подвергается воздействию сухого тепла с натяжение струны (например, чехол для гитары в машине, запеченной на солнце). Очевидными частями, которые могут вызвать холодную ползучесть, являются мост, верхняя поперечная скоба, гриф и шейный соединитель «ласточкин хвост», если ласточкин хвост немного болтается на пятке.

Для обычного строителя использование горячего клея не сложнее, чем использование любой другой клей. На самом деле, я предпочитаю работать с ним, потому что он так хорошо очищается по сравнению с химическими клеями для дерева.
Спасибо - отличный пост и все, что вы сказали, имеет смысл для меня.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...