Звуковое окно приемлемости - Гитарист
0 голосов
/ 29 октября 2012
Необычное название темы, а?

Я занимался серфингом и смотрел небольшой клип из серии DVD, имя которого ускользает от меня на данный момент. Этот был с Риком Тернером. Он сказал что-то, что я думаю, было интересно. Суть этого была в этом; У скрипок звуковой диапазон, который хотят люди, очень узок. Чтобы быть хорошим, он должен звучать как 300-летний инструмент. Вещи за пределами этого не будут продаваться. В случае акустических гитар это окно звука основано на гитарах 30-х и 40-х годов и на электрогитарах, это звуки, созданные в 50-х и 60-х годах. Окно приемлемости шире скрипки, но оно есть. Строители, которые зашли слишком далеко, обанкротились.

Как вы думаете, все строители работают в пределах диапазона приемлемых звуковых диапазонов и ограничены им только потому, что мы хотим, чтобы все звучало так, как мы привыкли?

Ответы [ 30 ]

0 голосов
/ 29 октября 2012
Я могу предположить, что опытные игроки могут услышать разницу, в отличие от широкой публики. Это как гурманы обсуждают икру или хороший паштет от великого. (Я тоже не ем, поэтому не знаю).

Я полагаю, что средний слушатель может отличить нейлоновую струну от стали. Помимо этих двух различий, то, что мы можем считать большим звуковым диапазоном для экспериментирования, может на самом деле быть довольно ограниченным, если бы мы не были настолько настроены на небольшие различия.

Эта тема также заставляет меня задуматься о том, что некоторые гитары просто не продаются, потому что они изучены слишком далеко для обычного игрока.
0 голосов
/ 29 октября 2012
с другой стороны, посмотрим, насколько медленно рынок принимает что-то вроде гитар из углеродного волокна, которые, как мне кажется, имеют прекрасный, но другой звук.
0 голосов
/ 30 октября 2012
Я думаю, что должно быть какое-то значение в музыке вашей подростковой жизни. Я все еще слушаю группы, которые были большими в мои школьные годы. Они уже не так молоды. Я иногда ищу новые вещи, просто чтобы в моей библиотеке не было записей для добавления.
0 голосов
/ 29 октября 2012
... Или гитары модели Kasha, особенно гитары Richard Schneider. Каша однажды написала: «Через пять лет все классические гитары будут построены таким образом ...» Они не были / даже не 40 лет спустя.

У Шнайдера были очень длинные масштабы (от 660 до 672 мм) и качество звука было совершенно другим. Разница в том, что большинство классических гитаристов не могут связать звук, который они издают, со звуком классической гитары - у всей гитары во всем ее диапазоне был тембр, похожий на струну G - нет резких высоких частот и заманчивых басов. Итог: это было за пределами тонального охвата того, что игроки ожидали, что гитара будет звучать. (Хотя ценник не помог, он не повредил людям с похожими или более высокими ценами, такими как Somogyi, который делает инструменты с более или менее «традиционным» тоном.)

Затем была серия Gibson Mark - еще одна инновационная попытка ... Те немногие, кого я играл, были просто скучными и безжизненными, а не находились "вне тонального конверта" как таковые.
0 голосов
/ 30 октября 2012
«Посты Алана всегда такие же мудрые и подстрекательские, как и ваши, джентльменские и вежливые».

Существует разница между проницательным и подстрекательским. Я предпочитаю думать об Алане как о проницательном ...
0 голосов
/ 29 октября 2012
Цитата:
Первоначально написал mc1
на с другой стороны, посмотрите, насколько медленно рынок принимает что-то вроде гитар из углеродного волокна, которые, как мне кажется, имеют прекрасный, но другой звук.
Привет mc1,

Очень хорошая мысль. Гитаристы, независимо от их политики, кажутся очень консервативной группой с точки зрения того, что они хотят в своих гитарах. Интересно, почему это так?

Тем не менее, когда я думаю о разнице в звуке между хорошим Martin D-28 и сравниваю это с Collings OM1A, а затем сравниваю это с Olson SJ (кедр) / палисандр), а затем сравните это с краутом или симоги, и у вас есть, по крайней мере, для моих ушей огромный диапазон звука. И есть тонны других гитар, которые вы можете добавить туда, чтобы создать больше звуков гитары, включая гитары из углеродного волокна. Конечно, все они звучат как гитары, но для такого гитариста, как я, они звучат совершенно по-разному.

- Гленн
0 голосов
/ 30 октября 2012
Я должен быть честным - и поскольку я не указываю пальцем ни на одного человека или группу, я могу сказать это - я думаю, что большинство людей не имеют ни малейшего понятия, что они слушают в слепом тесте. Дело в том, что они читают слишком много о тоне в журналах, на веб-сайтах производителей, на форумах, о том, что их друзья говорят и т. Д., И т. Д., Но на самом деле и действительно, способность слышать и расшифровать истинный тон невозможно для большого количества гитаристов. Они вроде как слышат, я не знаю, хриплый, искрящийся тройной, гулкий бас и т. Д. Но нюансы тона, те, которые определяют гитару как ту или иную марку, из той или иной эпохи, они просто не слышат. Это мое честное мнение. Они говорят тон, и они думают , что они могут слышать тон. Вам нужно только услышать, что большинство музыкантов пытаются смешать живую группу, чтобы увидеть, насколько они понимают. Например: «У нас сегодня вечером концерт, и мой приятель, великий гитарист Билл Нудлер делает микширование для нас». Да, это звучит как третья мировая война - и он лучший гитарист по количеству миль ..

Это мое мнение. Люди говорят гораздо больше, чем они слышат. Так что же является приемлемым? Я скажу вам, что приемлемо: хорошее имя на грифе, дорогая модель, винтажная модель, модель, используемая знаменитым гитаристом, последняя модная вещь, что угодно , Отличное звучание дёшево? Я так не думаю ..
0 голосов
/ 29 октября 2012
Гленн писал:
«Гитаристы, независимо от их политики, кажутся очень консервативной группой с точки зрения того, что они хотят в своих гитарах. Интересно, почему это так?»

Гитары слишком дороги для рискуйте получить что-то, что не будет хорошо работать, поэтому никто не хочет платить за эксперименты.

Во-первых, чтобы избавиться от скрипки ... В списках создателя скрипки есть нескончаемые споры о том, что составляет "хороший тон". Из того, что я видел на протяжении многих лет, выделяются два момента:
1) Я почти уверен, что именно Джозеф Кертин указал, что из-за того, как работает скрипка, будет звучать почти любое разумное оправдание для скрипки примерно как один, и
2) в пределах этого ограниченного диапазона возможностей, кажется, что лучшие игроки ищут максимально широкий диапазон тонов от своего инструмента.

Если вы ограничиваете себя скрипками, все это играет в удивительно узком диапазоне размеров и настроек. Есть исторические / музыкальные причины для этого; в основном все, что находится за пределами этого диапазона, будет невозможно воспроизвести хотя бы для части стандартного репертуара.

Для сравнения, диапазон звучания «гитары» гораздо шире; на самом деле, настолько широкий, что невозможно покрыть более чем одну часть одной гитарой. Каждый жанр гитарной музыки использует некоторую часть этого диапазона с довольно специфическими ограничениями. Например, мы не ожидаем, что гитара в стиле Django особенно хорошо справится с джемом Bluegrass, хотя оба стиля требуют сильной атаки. Игроки Fingerstyle и Classical ищут похожие вещи, но вы бы не использовали OM со стальной струной для игры в классическом репертуаре, хотя бы потому, что один из моих классических друзей говорит о стальных струнах: «Это похоже на просмотр Джули Эндрюс в« Sound ». музыки "; тьмы нет!"

Таким образом, каждый жанр гитарной музыки имеет свое собственное приемлемое окно тона и тяготеет к инструментам, которые его покрывают. Поскольку «традиционные» конструкции и элементы дерева были оптимизированы в течение длительных периодов времени, чтобы заполнить эти ниши, игроки склонны придерживаться их, если только нет какой-либо веской причины для изменения.

«Оптимальный», конечно, не «идеальный»: вот почему у нас есть разные слова для двух понятий. Оптимум просто «так хорош, как вы можете ожидать в данных обстоятельствах», и не исключает возможности серьезных недостатков. Хорошим примером этого является ситуация в мире классической гитары на данный момент. С одной стороны, репертуар установил довольно строгие ограничения на дизайн, и многие игроки по-прежнему отказываются от использования усиления, которое, по их мнению, ограничивает нюанс тембра, который является частью инструмента. С другой стороны, если вы собираетесь зарабатывать на жизнь тем, что играете, а не быть в дороге каждую ночь, вам нужно что-то громче, чем традиционная коробка: намного громче, если это возможно. Это основная причина, по которой мы видим много экспериментов с тем, что, пожалуй, является наиболее «традиционной» гитарной нишей (за исключением, возможно, Bluegrass ...).

Все это означает, что в широком спектре гитарного творчества есть все возможности для экспериментов. Конечно, вы никогда не будете всем нравиться, но если есть какая-то заслуга в том, что вы делаете, то кому-то это понравится. Хитрость заключается в том, чтобы понять вашу аудиторию и быть готовой удовлетворить ее, по крайней мере, в некоторой степени. Другое важное требование, я думаю, это быть готовым к изменениям. Со всеми причудами произошли некоторые реальные улучшения во многих аспектах ремесла за эти годы. Если ничто иное, подходящие и завершенные стандарты сейчас намного превосходят те, что были сорок лет назад, и если вы не можете идти в ногу ...
0 голосов
/ 30 октября 2012
Отличная тема! Я помню, что Боб Бенедетто, создатель archtop и скрипки, сказал что-то похожее - что есть согласие по поводу великолепно звучащей скрипки, но более широкое признание гитарных тонов (но все же в пределах диапазона).

Я сравниваю это с человеческий голос - люди, поющие в одном и том же регистре, по-прежнему звучат по-разному, как и многие гитары. Я предпочитаю голос Маккартни Джеймсу Taylor, но мне они оба нравятся (компенсируя фразы, песни и т. Д.)

Конечно, со стальными струнами, нейлоновыми струнами, страхами, ОМ, баритонами, сталью гитары, гитары арфы, 12-струнные, верхушки, и т. д., все еще есть много приятных голосов, которые имеют фирменные тоны. Они все хороши ...
0 голосов
/ 29 октября 2012
Существует абсолютно огромный диапазон тона и отзывчивости, которые разные люди считают с верхней полки. Есть некоторые популярные идеалы, но их много и они весьма разнообразны. Помимо этого, вероятно, даже справедливо будет сказать, что для каждого места есть «ас». Это не могло быть намного более отличным, чем ситуация со скрипками, где превосходство означает соответствие единственному идеальному видению. Ситуация с гитарой гораздо веселее и потенциально более запутанная / разочаровывающая для любого, кто захочет навязать особую концепцию заслуг гитарам. Есть огромное разнообразие гитар, которые люди жаждут и ценят, и в целом у них не так много общего. Пока все находят то, что ищут, все в порядке.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...