Проблемы с акустическим дуэтом с четкостью вокала! (Помогите) - Гитарист
0 голосов
/ 06 мая 2011
Всем привет. Я в акустическом кантри-дуэте. Мой партнер играет на электричестве для большинства, который является Fender Telecaster. Моя акустика Martin DC-1E. Мы занимаемся этим уже около 8 лет, и грустно сказать, что мы все еще новички, когда речь идет об оборудовании и его настройке. Наша самая большая проблема всегда, кажется, состоит в том, чтобы получить хорошую ясность из нашего вокала. Мы гордимся вокалом и гармониями, так что это очень расстраивает. Многие люди говорят, что им трудно слышать наши голоса («ваши голоса немного приглушены»). Наша толпа обычно составляет 100 человек или меньше. Обычно мы работаем в барах, ночных ресторанах на велосипедах и т. Д. Моя акустическая система и его акустика встречаются потрясающе, но наши голоса этого не делают. Я иногда пою более низкие ноты, и когда я делаю, мой вокал исчезает, кажется. Они не требуют вашего внимания, как должны. Даже когда мы говорим, наши слова трудно понять, если это имеет смысл. Наша установка такова.

PA Mackie CFX16
Amp Crown UltraTech 2020
Микрофоны Sennheiser E835
Акустические системы являются элиминаторами EV 8 Ом 350 Вт,
У нас есть дрянные мониторы Kuston 8 Ом 60 Вт, работающие на QSC EFX850.
Любая помощь или совет будет принята с благодарностью. Спасибо.

Ответы [ 20 ]

0 голосов
/ 06 мая 2011
Цитата:
Первоначально написал lmacmil
Может быть, вы следует нанять профессионального звукорежиссера на один концерт и посмотреть, сможет ли он получить хороший звук. Хотя настройки микшера могут несколько отличаться в зависимости от места проведения, это даст вам хорошую отправную точку.
Это также очень хорошая идея. На самом деле мы не нанимали звукорежиссера для каких-либо концертов, но мы купили нашу акустическую систему у местного звукорежиссера, и его советы по настройке, настройкам и устранению неисправностей были неоценимы.

Луи
0 голосов
/ 06 мая 2011
Цитата:
Первоначально написал derricknderrick
Наш самый большой Кажется, что проблема всегда в том, чтобы получить хорошую ясность из нашего вокала. Мы гордимся вокалом и гармониями, так что это очень расстраивает. У нас есть много людей, которые говорят, что им трудно слышать наши голоса («ваши голоса немного приглушены»).
Может быть, вам стоит нанять профессионального звукорежиссера для одного концерта и посмотрим, сможет ли он получить хороший звук. Хотя настройки микшера будут несколько отличаться в зависимости от места проведения, это даст вам хорошую отправную точку.
0 голосов
/ 06 мая 2011
Цитата:
Первоначально опубликовано derricknderrick
Привет всем , Я в акустическом кантри-дуэте. Мой партнер играет на электричестве для большинства, который является Fender Telecaster. Моя акустика Martin DC-1E. Мы занимаемся этим уже около 8 лет, и грустно сказать, что мы все еще новички, когда речь идет об оборудовании и его настройке. Наша самая большая проблема всегда, кажется, состоит в том, чтобы получить хорошую ясность из нашего вокала. Мы гордимся вокалом и гармониями, так что это очень расстраивает. Многие люди говорят, что им трудно слышать наши голоса («ваши голоса немного приглушены»). Наша толпа обычно составляет 100 человек или меньше. Обычно мы работаем в барах, ночных ресторанах на велосипедах и т. Д. Моя акустическая система и его акустика встречаются потрясающе, но наши голоса этого не делают. Я иногда пою более низкие ноты, и когда я делаю, мой вокал исчезает, кажется. Они не требуют вашего внимания, как должны. Даже когда мы говорим, наши слова трудно понять, если это имеет смысл. Наша установка такова.

PA Mackie CFX16
Amp Crown UltraTech 2020
Микрофоны Sennheiser E835
Акустические системы являются элиминаторами EV 8 Ом 350 Вт,
У нас есть дрянные мониторы Kuston 8 Ом 60 Вт, работающие на QSC EFX850.
Любая помощь или совет будет принята с благодарностью. Спасибо.
Здесь могут быть некоторые проблемы, но я не могу представить, что это ваше оборудование (если с микрофонами что-то не так - чистка грилей Конечно, всегда стоит попробовать, но я не знаю, что это ваша проблема).

Какие настройки эквалайзера вы используете на вокальных каналах? Как устанавливается усиление на этих каналах? и каковы относительные уровни громкости (вокал относительно друг друга и других сигналов)?

Микрофонная техника тоже может быть проблемой. Вы оба поете близко к микрофонам, или вы часто уходите от микрофона? Иногда слишком громкий вокал на мониторах может заставить вас отключить микрофон за счет звука FOH (резкое звучание эквалайзера на мониторах тоже может сделать это - вы можете отойти назад, чтобы исправить звучащий звук слишком резкий переход на сцену).

Другое соображение - ваш выбор микрофона. Эти Sennheisers, конечно, хорошие микрофоны, но вокальные микрофоны могут быть очень специфичными для голоса, и вы или вы оба можете поэкспериментировать с другими вариантами, чтобы увидеть, может ли что-то еще подойти вашим голосам.

My Предположим, однако, что ваша проблема в сочетании эквалайзера, микрофонной техники и, возможно, микса, который вы используете в своих мониторах. Итак, начните там. Убедитесь, что вы используете фильтр верхних частот для вокальных каналов и / или что вы немного поэкспериментировали с низкими частотами (особенно если вы получаете сильный эффект близости, когда поете близко к микрофонам). Иногда небольшое усиление в верхнем среднем диапазоне (где-то между 1k и 3k) может дать мужским голосам более прямой звук, и я обнаружил, что небольшое усиление в высоких частотах также может помочь, в зависимости от голоса и микрофона и настройки. Так что поиграйте с этими ручками - особенно с плавным средним управлением - хотя немного будет иметь большое значение.

И, конечно же, убедитесь, что вы оба поете прямо и последовательно на микрофоне. И убедитесь, что усиление установлено прямо на вокальных каналах и что громкость канала на вокале громче, чем на гитарах в миксе FOH (при этом соблюдайте осторожность, чтобы не заставить их выступать слишком агрессивно на мониторах).

Надеюсь, это поможет! У меня были похожие проблемы с моим собственным вокалом, и только недавно я понял, как их исправить.

Луи
0 голосов
/ 06 мая 2011
Цитата:
Первоначально написал derricknderrick
Так выглядит для идеальной настройки для нас. Что бы получить хорошую настройку динамика? Размер, бренд и т. Д. Мы готовы вкладывать больше денег. Мой партнер считает, что наши микрофоны также некачественные, могут ли это быть проблемой?
Привет, дн-д ...

Да, микрофоны могут быть проблемой , Или доска, или динамики, или способ настройки тембра на доске. Я бы с трудом снял твои текущие настройки, прежде чем тратить деньги.

Ваши микрофоны должны быть в порядке. Вы можете купить лучше, но они не должны издавать «грязный» звук

Множество потенциальных проблем, которые нужно решить, прежде чем броситься покупать новое снаряжение.

И я использовал EV Элиминаторы для вокала и гитар, и они работают просто отлично. Это в основном просто двухсторонняя система (хотя когда-то они были в конфигурации с двумя 15-дюймовыми контурами) . Удостоверьтесь, что вы не взорвали рога ... которые наверняка вырубят верхний предел.



0 голосов
/ 06 мая 2011
Это стоило бы получить здорового человека, который является музыкантом. У меня был приятель, попросивший меня помочь в его церкви, потому что звук иногда был хорошим и плохим. Хороший человек, но не музыкант. Я нашел много проблем для него. Так что, найди хорошего человека и купи ему ужин, пока ты играешь, и я уверен, что он решит твою проблему.
0 голосов
/ 06 мая 2011
Пока много полезных советов. Как уже упоминалось, я не думаю, что есть какая-то причина, по которой вы не сможете получить приличное звучание с оборудованием, которое у вас есть. Это не значит, что вы не выиграете от апгрейда, но я бы посоветовал попытаться лучше набрать то, что у вас есть.

Было бы идеально, если бы вы могли найти компетентного звукооператора для работать с вами. Тем не менее, вы должны быть в состоянии получить адекватную смесь без таковой. Мое предложение было бы попробовать следующие шаги, чтобы набрать приличный микс (по крайней мере, так я бы подошел):

1. Поскольку вы играете в основном в ритме, я бы начал с вашей гитары. , Попросите кого-нибудь, у кого приличное ухо, встать в аудитории и сказать вам, когда это звучит хорошо. Задавайте вопросы типа "это слишком грязно?" или "это слишком ярко?" Убедитесь, что уровень громкости хороший. Примечание: все остальное будет привязано к вашей гитаре, поэтому потратьте некоторое время на то, чтобы сделать это правильно.

2. Когда ваша гитара настроена нормально, начните петь в свой микрофон, играя на гитаре. Подчеркните парня, который слушает, что важно, чтобы вокал вышел, чтобы микрофон был слишком громким (в отличие от слишком тихого). Слишком многие гитаристы думают, что гитара так же важна (или важнее, чем) вокал, или они не настолько уверены в своем вокале, как в игре. Мне все равно, насколько хорошо кто-то играет, или как плохо его вокал, вокал важнее, чем игра на гитаре. Всегда. Еще раз задайте вопросы типа "это слишком грязно?" или «это слишком ярко?», плюс «вы уверены, что слышите вокал над гитарой?»

3. После того, как ваш микрофон набран, наберите микрофон другого парня, чтобы Ваши уровни громкости сопоставимы (не забудьте задать вопросы).

4. После того, как обе микрофоны настроены, работайте на другой гитаре. Удостоверьтесь, что ведущая игра выходит за ритм, но не слишком громкая.

5. Не пытайтесь угадать ваш микс во время сета и начинайте настраивать. Поверьте, что вы настроили его правильно. Слишком часто люди заводят гитару, потому что не слышат себя. Делайте то, что вам нужно, с вашими мониторами, но настраивайте микширование дома только в том случае, если кто-то сообщит вам, что что-то не так.

Сделайте это, и ваш микс должен быть довольно хорошим. Следующее, что нужно сделать, - чтобы ваши аранжировки не похоронили вокал. Например, убедитесь, что другой парень не играет ведущие вокалы (если они специально не предназначены для дополнения вокала). Убедитесь, что игра на гитаре позволяет вокалу дышать.

Поскольку ваши голосовые голоса трудно понять, это довольно распространенная проблема, потому что большинство людей поют громче, чем говорят. Если ваши микрофоны настроены на нужный уровень для пения, они, вероятно, будут немного тихими во время разговора. Я бы порекомендовал убедиться, что вы правильно настроили микрофон и высказались. И говори медленно. Если вы делаете объявления («не забудьте дать чаевые официантке»), говорите очень громко. Если вы делаете шутки, не говорите слишком быстро и говорите, убедившись, что вы правы на микрофоне.

Последний комментарий: (как уже упоминалось) убедитесь, что вы оба на своем микрофоны. У многих певцов небрежное «микрофонное мастерство», и пусть их вокал страдает. Мне все равно, если вы посмотрите на свой гриф, не отрывайте рот от микрофона, пока вы поете. И убедитесь, что вы на нем, прежде чем начать петь (я ненавижу, когда я не слышу первое или два слова фразы, потому что кто-то настолько увлечен своей игрой, что забывает войти в микрофон).

Надеюсь это поможет.
0 голосов
/ 06 мая 2011
Если у ваших микрофонов есть эффект близости басов, но очень узкий звукосниматель, попробуйте убрать низкие частоты и немного настроить высокие частоты на вокальных каналах. (Не повышайте достаточно высокие частоты, чтобы услышать «звон» - предвестник неизбежной обратной связи - хотя). Я согласился бы с советом, чтобы уровень монитора был низким (если вы находитесь в шумной обстановке и должны громко петь и играть, подумайте о мониторах в ухе), или пытаться обходиться без него, если комната достаточно маленькая и не слишком шумная. У меня были хорошие результаты, когда я пел с полной рок-группой, вокал которой проходил через Aphex Aural Exciter - их представили в возрасте> 25 лет. назад и должен быть доступен для (извините за выражение) песни. Кроме того, реверберация может сделать ваш голос звучащим лучше, но может также запутать голос, который уже имеет много низких или средних частот.

Конденсаторные микрофоны, как правило, не такие низкие, как динамические кардиоиды. (Я использую Beta 58A, но мне нравится усиление басов в моем голосе). Думали ли вы, если клуб достаточно маленький, просто использовать пару акустических гитарных / вокальных комбинированных усилителей, избегая подключения к сети и мониторам? Каждый из вас может настроить голосовые каналы в соответствии со своими характеристиками и предпочтениями.
0 голосов
/ 06 мая 2011
Если вы любите микрофон очень близко и можете оставаться на оси вместе с микрофоном (в отличие от сближения с ним сбоку), я рекомендую Audix OM7. Он предназначен для близкого микширования и даст вам небольшой (если таковой имеется) эффект близости, когда вы правы. Это также даст вам большую выгоду перед обратной связью (благодаря ультра-узкой схеме). Дополнительная громкость и четкость (без эффекта близости) могут помочь вокалу срезаться лучше, при этом все остальные факторы (цепочка сигналов) будут равны.

И я от всей души согласен с предположением, что вы не должны слишком громко следить за вокалом , Если вы обнаружите, что большую часть времени вы отдаляетесь от микрофонов, то вокал слишком громкий на мониторе (ах). Вы теряете преимущества близкого микрофона, когда большую часть времени не используете микрофон. (Хотя, вам захочется немного отступить с особенно громкими пассажами.)

Гари
0 голосов
/ 08 мая 2011
У меня есть мнение, как и у всех здесь. Я Далекий от всего, что считается "знающим" в звуке, но я баловался в течение нескольких лет с тем, что я считаю хорошей звуковой системой, и не пошел на меньшую установку. Мои комментарии происходят из «моего» опыта, а также многолетнего чтения форумов на PA.

12, как известно, дают намного лучшую ясность, чем 15-е в вокальном диапазоне. Это известный факт. EV Eliminators были в моем списке много лет назад в дни моей группы. Хотя это сплошной надежный динамик для полноценных рок-групп, я выбрал JBL Mpro415, потому что они были намного более ясны в отношении вокала "конкретно", поэтому я знаю по своему опыту, что ораторы внесут изменения в чистоту вокала, и это была моя MAIN причина идти с JBL. (Примечание: это НЕ удар по Eliminator, который является отличным динамиком и сияет над серией Yamaha Club)

У меня есть Senn 835, который является отличным микрофоном, и мне нравится намного лучше, чем SM58 ( который я нахожу грязным по сравнению с 835) Однако я использую бит 87А, который на 835 голов выше в «ясности». Все ваши componemsts являются качественными компонентами, но сумма их добавляет к «менее» чистому вокалу, чем достижимый.

Теперь, насколько мне нравятся мои MPr415, я думал, что они излишни (будучи 15 ") и слишком тяжелый для такого рода выступлений. (И MPro гораздо легче, чем Eliminator. На самом деле, одна из моих самых больших претензий к Eliminator - это вес) И рядом с моей" пластиковой кабиной " EV SxA360, эти EV превосходили вокальную четкость перед моими MPro. (Иди по рисунку)

Так что, несмотря на то, что есть много предложений относительно моего опыта от других здесь, где могут быть сделаны корректировки для улучшения вашей нынешней системы, Я полагаю, что вы бы очень выиграли от некоторого обновленного оборудования (не говоря уже о том, что ваша спина чрезвычайно благодарна за то, что сбросила часть этого веса)
0 голосов
/ 06 мая 2011
Я предполагаю, что эти EV Eliminators являются 15-дюймовыми НЧ-динамиками. Если это так, то они не идеальны для вашей музыки, и грязь станет фактом жизни. Итак, вы можете получить другие динамики с меньшим НЧ-динамиком. Вы можете попробовать хороший 12-полосный эквалайзер (DBX делает хорошие) канал, и он применяет его только на вокальных каналах, но опять же, эти динамики действительно предназначены для громких басов, например, для очень громкого диджейского приложения.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...