12-струнная дилемма - Гитарист
       147

12-струнная дилемма

0 голосов
/ 07 апреля 2011
Мне было бы интересно услышать реакцию присутствующих на форуме о том, что вы будете делать в моей конкретной ситуации. Вот предыстория:

У меня больше проблем с остеоартритом, поэтому мне очень больно, когда я раздражаюсь на гитаре (что я часто делаю). У меня есть старая ель 1972 Guild F212 по дереву красного дерева с 12 последовательностями. За 36 лет он немного растерян, но трещин нет, а древесина очень прочная. Кроме того, гитара действительно звучит хорошо. Это моя идея о том, как должна звучать 12-струнная. Подумайте, Пол Саймон играет «Для Эмили» или «Hazy Shades of Winter».

Проблема: я недавно понял, изучая гитару, что действие ухудшается, и шея нуждается в перезагрузке, а также в рефрете. Я взял гитару своему местному давнему технику, который больше не делает сброс шеи. Он собирался убрать лады, сплющить шею после подтягивания строп, а затем перетянуть гитару. Но вчера он позвонил мне, чтобы сказать, что теперь, когда у него отключены струны, и он действительно изучил все горбы на шее, он не хочет делать ничего, что могло бы испортить гитару для возможного сброса шеи в будущем. Горбы шеи слишком сильны, и у него осталось бы немного дерева на грифе, если бы он выровнял шею ровно. Сброс шеи с рефретом составляет около 1000 долларов. Он поменяет седло, чтобы избавиться от старого пьезо-пикапа и максимально улучшить действие, и я пойду забрать его в субботу.

Моя первая мысль (план А): принести Домой на гитаре, чтобы увидеть, смогу ли я жить с этим отвратительным действием. Я, вероятно, не смогу, но я попробую.

Или я мог бы потратить 1000 долларов на рефрет и, по крайней мере, знать, что у меня будет после инвестиций. Я думаю о том, что это мой План B. Используемые Guild F212 этого винтажа, похоже, стоят около $ 800, но им, вероятно, уже требуется сброс шеи.

Новый US Guild F212XL Это примерно вдвое больше, чем стоимость рефрета, и на складе его нет, вероятно, это будет сделано на новом заводе КТ. Китайский Guild GAD-F212 составляет около 80% стоимости рефрета (и получил несколько хороших отзывов, несмотря на полифиниш), а другие варианты, такие как Taylor LKSM или Guild F512, могут составить около 2 - в 2,5 раза дороже стоимости рефрета, конечно, обе прекрасные гитары.

Мне не нравится ширина гайки Taylor 1 7/8 "для их 12-струнных. Мой F212 равен 1 13/16" и, предположительно, китайский GAD-F212 имеет размер 1 3/4 ", что было бы еще лучше для меня из-за моего артрита. Чем меньше расстояние, на которое мой указательный палец должен соприкасаться со струнами, тем меньше у него болит. Это заставляет меня задуматься о Китайский GAD-F212.

Мне не хватает варианта, который имеет больше смысла для вас, ребята?

-Гленн :)

Ответы [ 58 ]

0 голосов
/ 09 апреля 2011
Цитата:
Первоначально написал GBS
Давайте шаг Вернемся назад - кажется, вы сомневаетесь, смогут ли ваши руки справиться с 12-ти струной. Это критическая точка! Хотя у меня нет такого же состояния, как у вас, я потерял 25 лет из-за предположения, что мой «запястный канал», в котором каждый врач хотел сделать операцию, не позволял играть на гитаре. В моем случае это была 12-ти струнная, очень плохо настроенная, которая доставляла мне столько боли! Похоже, вы пытались сделать то же самое - сделать очень плохую работу на гитаре. И это Больно!

Итак, самое первое - иди сыграй еще несколько 12 струн. Новые Гильдии, Тейлорс, что угодно. Играйте в них как можно дольше, до тех пор, пока вы можете сойти с рук, пока ваши друзья не откажутся одолжить их вам, или Гитарный центр не предложит вам работу. Как ваши руки справляются с этим?

Если что-то терпимо, тогда вернитесь к починке или замените обсуждение. Если что-то не так, то, возможно, есть второе направление ...

Вы не упомянули проблемы с игрой 6 струн. Особенно, если вы хорошо справляетесь со средними струнами, я рискну предположить, что 12-струнная скважина с подсветкой окажется чудесной игрой. Особенно по сравнению с тем, к чему вы сейчас привыкли.

LKSM - замечательный инструмент - единственный, на котором я играю. Но, как и задумано, с тяжелыми струнами, для игры требуется некоторое усилие и наращивание мышечной массы. Это может быть не первый или второй вариант с вашей рукой. Конечно, вы можете зажечь его светом, но тогда он станет «просто еще одним Taylor» - есть другие, которые тогда подойдут вам лучше, с отличным звуком и с меньшими затратами. Но попробуйте - это все еще может быть намного лучше, чем то, что доставляет вам боль сейчас.

Но, если вам нравится это Guild, и другие более современные версии позволяют вам играть дольше / лучше, Реконструкция шеи также может быть окончательным выбором, независимо от эмпирической экономической ценности.
Привет, GBS,

Большое спасибо за ваш продуманный ответ. Вы, безусловно, делаете отличные замечания. И после этого обсуждения, я собираюсь попробовать некоторые другие 12-струнные гитары, чтобы посмотреть, не передумаю ли я по поводу сброса шеи на моем старом Guild F212.

Что касается остеоартрита, у меня возникли проблемы играть на моих 6-струнных гитарах тоже, хотя и не так плохо, как на 12-струнных. Я использую только легкие струны, и недавно мне пришлось избавиться от Taylor GS8, который моя жена подарила мне на мой 60-й день рождения, потому что я просто не мог больше терпеть эти средние струны, а гитара звучала плохо при свете. Я недавно подобрал короткую 12-ладовую вырезку Taylor 12-ладу, и это определенно глоток свежего воздуха - играть гораздо менее болезненно.

Как ни странно, за последнюю неделю у меня было Я был на преднизоне, чтобы помочь мне открыть слуховые проходы, и это действительно помогает моим суставам пальцев не болеть так сильно.

На Guild F212 я всегда использовал легкие струны (0,010 "высокая струна E) с гитарой на концертной площадке. Тем не менее, на этой гитаре требуется больше усилий, чем на 6-ти струнной, и, конечно, из-за вялого действия она становится сложнее, чем должна быть.

Моя проблема - проблемы с суставами пальцев, а не запястный канал что еще хуже, как я уверен, вы знаете. Я уверен, что моя проблема в том, что я не хочу отказываться от этой 12-струнной, но, возможно, мне придется.

I Я собираюсь вернуть гитару, поиграть с ней, пойти попробовать другие в магазинах и, возможно, встречу AGF, как предложил SMan, и я пойду, где я. зарабатывать на гитаре в любое время число рейнольдса Я просто делаю это ради любви ко всему этому.

Я ценю ваши комментарии о Taylor LKSM и средних строках. Если на этой гитаре играть еще сложнее, чем на гитаре со светлыми струнами на нормальном концертном поле, то для меня это действительно не решит никаких проблем. Очень интересное наблюдение и очень полезное!

С наилучшими пожеланиями,
Гленн
0 голосов
/ 08 апреля 2011
Цитата:
Первоначально: epaul
Глен,

Я познакомился с вами как с хорошим форумным парнем, и я предлагаю свой лучший совет (а не нанесение сахарного покрытия). Дамп, что Guild. Не вкладывайте в это ни копейки. Пусть кто-то, кто хочет это исправить это.

Получить Taylor GA3-12 или GA4-12. Любой из них можно купить за XXX.00 долл. (GA3 легко, так что осталось достаточно для полдюжины каподастров и мешок с нитками). Вы будете любить размер и форму GA, вы будете любить низкие, легкие действия, и вы будете любить живой мерцание. И если придет день, когда играть больше не будет весело, подержанные GA-12 легко продать или обменять.

У меня GA4-12, и в него легко играть. И весело играть. И легко жить с. Это остается в гармонии, это остается настроенным вверх и вниз по шее, это остается в мелодии с капюшоном и без капюшона. Я использовал Guild 12. Я так рад, что это ушло. Вы не могли бы дать мне еще один.

Я не люблю хвастаться гитарами или записывать гитары, но у меня было несколько 12-ти, и есть большая разница между борьбой с тяжелым, Толстая шея Guild 12 и плавно и легко скользит вверх и вниз по шее Taylor 12. И Taylor 12 такие живые и отзывчивые.
Привет, Пол,

Большое спасибо за ваш вдумчивый ответ. Я приму ваш совет и посмотрю в серии GA 12-струнный. Вы, конечно, дали мне несколько вещей для размышления, особенно с учетом того, что вы в прошлом Guild 12-струнный владелец.

Очень интересно ... :)
- Гленн
0 голосов
/ 10 апреля 2011
Гленн

Вы видели Guild JF30-12, который размещен в объявлениях? Да, это клен, а не красное дерево, но это Guild, а не GAD. Это может быть что-то для вас, чтобы рассмотреть в качестве варианта.

(я не заинтересован в продаже гитары)

Джек
0 голосов
/ 08 апреля 2011
Цитата:
Первоначально написал SMan
Привет Гленн ,

Это немного дилемма. У меня старше Taylor 550, и, к сожалению, у меня в руках и запястьях много проблем с артритом, и мне все еще довольно легко играть. Я недавно продал свой 1987 Guild JF30-12 из-за его размера. (У него не было проблем с шеей) Это было, наверное, мое любимое звучание 12 струн. У меня есть еще 12 струн - Yamaha FG460SA, и хотя он не высокого класса, на самом деле он играет очень легко, имеет отличный звук и стоит недорого, по сравнению с большинством 12 струн. На 12 струнах установка очень важна для меня с точки зрения играбельности.

Все это говорит о том, что, если не будет много сентиментальных привязанностей, я бы воспринял это как прекрасную возможность пойти «за покупками» в поиск вашей следующей большой 12 строки.
Привет, СМЕАН,

Спасибо также за ваш вдумчивый ответ. Мне жаль слышать о вашем артрите. Dang! Какое раздражение, а? Тем не менее, это лучше, чем многие болезни, с которыми мы могли бы иметь дело.

Я считал Taylor 555 12-струнным типом периферии. Музыка 6000 в Лэйси обычно имеет хороший запас Тейлорса. Мне придется бежать туда и посмотреть, что у них в 12 строках, чтобы я мог лучше оценить, как Taylor может работать для меня.

Как и вы, я знаю, что я действительно предпочитаю Guild 12-струнный звук, а не более светлый Taylor. Но на данном этапе жизни легкость игры на 12-струнной будет иметь значение для игры на ней или не на ней вообще. Итак, вы дали мне кое-что подумать.

Очень признателен! :)
- Гленн
0 голосов
/ 18 апреля 2011
Да!

(теперь вы можете получить GS-Mini с деньгами, которые вы только что сэкономили ;))
0 голосов
/ 08 апреля 2011
У меня есть 1978 Guild F212XL, который три года назад так нуждался в сбросе шеи, что он стал почти неиграбельным. Поэтому я попросил Джима Грейнджера в Custom Fretted Instruments в Спарте, штат Теннесси, сделать эту работу. Как отмечалось ранее, есть некоторые проблемы с перезапуском шеи Guild 12 - особенно с трещинами в области, где шея соединяется с телом, что означает небольшую повторную обработку в этой области. Однако, учитывая легкость игры сейчас и особенно незабываемый тон винтажной 12-струнной Guild, цена была более чем достойной. Эти инструменты являются чем-то особенным.

JD
0 голосов
/ 18 апреля 2011
Хороший новый, но, честно говоря, мне лучше сбросить шею ... хотя дорогая гитара заслуживает этого.
0 голосов
/ 08 апреля 2011
Цитата:
Сообщение от Phantoj
Я думаю Вы должны попробовать другие бренды, чтобы увидеть, нравится ли вам их шея лучше. Может быть, немного поработать над сбросом / рефретом ... (?)


(Кроме того, мне неприятно это говорить, но вам, возможно, придется - в какой-то момент - отказаться на всех двенадцати струнах. Я ненавижу быть подавителем, но они на 1018 * тяжелее в руках.)
Привет, В качестве эксперимента, найдите и играть на электрике Rickenbacker 360-12. (полое полое тело) Шея у ореха - 1 5/8 "и имеет тонкий профиль. Без усилий, но с яблоками и апельсинами. У меня был один, и я любил его, но не мог справиться с узкой шеей. В прошлом я ' Мы также использовали электрические струны на моих акустических 12-х, потому что вы можете получить их с гораздо более легкими датчиками, требующими меньших усилий для игры. Есть компромисс тона, но это облегчает игру на 12-ти струнах.
0 голосов
/ 07 апреля 2011
Стоимость сброса / рефрета мне кажется немного высокой ... на пару сотен баксов ... хотя винтажное Guild шейное соединение - это * большая * вещь, чтобы отделиться от того, что я знаю ... ремонтник может прикрывать это ... это может быть довольно грязно.

Продажа гитары, нуждающейся в сбросе шеи, не является чем-то новым, но это трудный вызов относительно того, что реальная уличная цена должна быть с таким инструментом, как этот.

Скажите вам, что, просто отправьте его мне в подарок, и мы назовем его даже.

:)))
0 голосов
/ 08 апреля 2011
Глен,

Часть «размышления об этом» - часть удовольствия. Вот некоторые «мыслящие» материалы.

http://www.acousticguitar.com/articl...rticleid=23640


http://www.acousticguitar.com/articl...rticleid=24922



То, что обзор GS был близок, заставило меня задуматься о том, чтобы получить еще одну 12-струнную, и я, как жаворонок, доволен тем, что получил. Форма GA немного тримернее, чем GS, и имеет более глубокий изгиб, который обеспечивает больше «прижимания» при сидении. Но, по сравнению с вашим Guild, даже GS будет ощущаться как салонная гитара (или уке, если учесть вес).

Я использую свой GA-12 для своих акустических выступлений (без усилителя), что проходить в основном в присутствии школьников в неволе. GA идеально подходит для моего голоса. Я проецирую хорошо, очень хорошо, но даже в этом случае я должен отступить от игры на гитаре, иначе гитара будет слишком громкой. Это как раз для того, чтобы выбирать и контролировать (то, что я называю «хитрым») ударом. Я обычно выступаю с Fingertone fingerpicks и Bumblebee thumbpick, но выбрал голыми пальцами, это все еще достаточно громко для небольших площадок (и это громче и более отзывчиво, чем мой Guild когда-либо был. Мой Guild заводился бы с тяжелым выбором действие, но это то, что нужно, чтобы заставить его реветь. Голая, это была мышь.)
...