Что не делают такие компании, как Martin и Gibson: - Гитарист
0 голосов
/ 09 сентября 2012
Не поймите меня неправильно ... Я люблю свои гитары Martin и Gibson и часто использую их в своих концертах. Но я только недавно заметил эту особую разницу между ними и гитарами, которые производятся небольшими компаниями.

В последнее время я получаю много мятлика. Я склонен играть немного сложнее, и, поскольку мой голос больше в теноровом диапазоне, я иногда использую капо на 7-м ладу.

Но если вы сделаете это и будете немного усердно играть, вы можете получить много шума. Не обязательно там, где капо, а вокруг места, где гриф сидит на теле.

Я никогда не знал этого.

Если вы посмотрите вниз по линии грифа с Мартинсом и Гибсоном, вы заметите, что грифа немного поднимается, когда он касается тела. На самом деле fb наклонен назад от тела, чтобы обеспечить «фактор комфорта» для игрока. Тем не менее, этот «горб» на линии грифа может иногда вызывать жужжание струн, если вы немного надеваете шею. Именно по этой причине я заставил моего более красивого человека одеть лады в тех местах на всех моих «фабричных» гитарах.

Collings, с другой стороны, удерживает гриф мертвым прямо ... по всему телу.

Однако я заметил, что мои Гус и Дальтон построены очень по-разному.

Мало того, что гриф полностью спущен вниз, но ... и это самая лучшая часть ... H & D строит тела так, чтобы верхняя часть гитар BODY наклонялась вниз от звукового отверстия к основанию. Когда я посмотрел через верхнюю часть тела, я ясно увидел это. Хотя эта процедура занимает гораздо больше времени (читай дороже), это гораздо лучший способ достижения этого «фактора комфорта» без вышеупомянутого гудения. Мой помощник, Деннис Макферсон, также строит свои гитары подобным образом. Это ... на мой взгляд ... очень впечатляет.

Да, да ... Я знаю ... этот тип здания не очень экономичен для заводских гитар. Я согласен, и именно поэтому Martin, Gibson и другие подобные компании могут производить гитары хорошего качества по доступным ценам. В этом нет ничего плохого.

Я просто указываю на разницу в строительстве гитар, которая мне кажется довольно интересной.

Ответы [ 38 ]

0 голосов
/ 10 сентября 2012
Цитата:
Первоначально написал Говард Клеппер
I Вы прочитали все описания Тоби, и в разное время он, казалось, говорил о падении удлинения грифа, подъеме удлинения грифа и горбе в суставе шеи и тела. Я не могу понять, какой именно, но я могу сказать, что ни один производитель не собирается преднамеренно строить для последних двух.
Это увеличение расширения грифа, широко известного как 14 ладов горб, который, я могу заверить вас, МНОГИЕ производители сделали по тем же причинам, которые я описал в своем первом посте. Это просто условия в строительстве, которые я наблюдал вместе со многими другими гитаристами, строителями, а также с некоторыми здесь, на AGF. У некоторых из вас нет и вся власть для вас. Вы среди немногих и счастливчиков.

Я не пытаюсь победить здесь мертвую лошадь, ребята, поэтому я собираюсь поклониться. Я сделал свои наблюдения, обсудил это, и я оставлю это для вас всех, если вы хотите обсудить это далее.

Некоторые из вас не испытали этого. Вся сила тебе. Жизнь движется вперед.
0 голосов
/ 09 сентября 2012
Несколько лет назад через мои руки проходили полдюжины нестандартных гитар OM28V и 00-18V, и * ни у кого * не было никаких проблем с грифом ... и я играю на весах и репертуаре до шеи.

Много лет назад происходило обратное тому, что Тоби описал с большинством гитар производственной линии, которое было опущением грифовой доски, которое начиналось на стыке тела ... которое было хорошо известно как 14-й лад горб. Ты больше не видишь этого.
0 голосов
/ 10 сентября 2012
Цитата:
Первоначально Написано steveyam
Ну, Я не сомневаюсь, что это там. Я не думаю, что этот парень допустил ошибку при выявлении этой аномалии. Это легко увидеть, я верю ему на все 100%.

Заводская настройка не «сделает ее бесполезной» , если горб или провал слишком велик; в итоге вы получите определенные лады, побритые до нуля, чтобы достичь общего уровня грифа. Я прошел через все это десятилетия назад; Я полностью понимаю проблемы и исправления. Если это довольно плохо, вы должны использовать разные высоты лады, как я описал в предыдущем посте.

Хотя это не то условие, которое вы хотели бы любыми способами, для большинства акустических игроков этот тип неисправности / проблемы в легкой форме не является проблемой, поскольку большинство людей не играют в этом регионе шея. Вы просто живете с этим. У многих старых гитар это очень распространено из-за поднятия (подтягивания) шеи в результате многолетнего натяжения струн. Длина грифа над телом представляет собой трамплин для прыжков и может изгибаться. Поэтому, когда остальная часть шеи тянется вперед, она часто остается на месте; отсюда провал вокруг 14-го ладу. Опять же, как я уже говорил ранее, именно поэтому Yamaha начал использовать блок 'C' под концом шеи / пятки, чтобы помочь удерживать уровень грифа по всей его длине, а также через разрушительное воздействие времени и напряжения.
Стив, выравнивание ладов должно быть в состоянии учитывать не менее 0,020 "отклонения грифа в крайнем случае; возможно, больше в зависимости от высоты лада. Если на верхний край грифа больше 0,020 ", тогда мы не говорим о какой-то" особенности ", с которой гитара покидает завод. Мы говорим о «дефектной гитаре», которая нуждается в работе. Очевидно, это проблема некоторых старых гитар из-за изменения геометрии шеи, но я не думаю, что OP говорит о старых гитарах. Он подразумевает, что они разработаны таким образом.
0 голосов
/ 09 сентября 2012
Цитата:
Первоначально написал JoeCharter
Вы ' даете мне слишком много кредитов. Если вы снова прочитаете пост № 2, который не редактируется, я упомянул слово «иллюстрация», давая понять, что я не просил доказательств.




Рад, что вы не попал в него.
ОК ... отредактировал ссылку на "мастера тонкостей" ... воздержался от обозначения вас "Ангельский Доктор". :)))
0 голосов
/ 10 сентября 2012
Цитата:
Первоначально написал Тоби Уокер
Это рост в расширении грифа, обычно известный как горб 14 ладов, который, я могу заверить вас, МНОГИЕ производители сделали по тем же причинам, которые я описал в своем первом посте. Это просто условия в строительстве, которые я наблюдал вместе со многими другими гитаристами, строителями, а также с некоторыми здесь, на AGF. У некоторых из вас нет и вся власть для вас. Вы среди немногих и счастливчиков.

Я не пытаюсь победить здесь мертвую лошадь, ребята, поэтому я собираюсь поклониться. Я сделал свои наблюдения, обсудил это, и я оставлю это для вас всех, если вы хотите обсудить это далее.

Некоторые из вас не испытали этого. Вся сила тебе. Жизнь движется вперед.
Тоби, я понимаю, что непонимание тебя расстраивает. Пытаться понять и не добиться успеха - это разочаровывает нас .

"рост удлинения грифа, обычно известного как горб 14 ладов"

Вот часть проблемы: это две разные вещи, а не два разных описания одной и той же вещи. И насколько я могу судить из поста № 1, вы думаете, что это сделано специально для удобства игрока? Кажется, вы говорите об угле установки шеи, который должен заставить мост выйти на нужную высоту. Набор горловин не требует ни горба, ни увеличения растяжения грифа.

Я повторю, что никто специально не строит ни с 14-м горбом, ни с увеличением растяжения грифа. Никто не мог ничего сделать для игрока. Оба вызывают жужжание, если действие не выше, чем должно быть.

Я понимаю, что у некоторых из ваших гитар есть проблемы, и предлагаю посмотреть хорошую технику. Извините, что вы отказались от своей темы.
0 голосов
/ 09 сентября 2012
Цитата:
Сообщение от Ларри Паттис
I несколько лет назад через мои руки прошли 1/2 дюжины пользовательских гитар OM28V и 00-18V, и * ни одна * не показала каких-либо проблем с грифом ... и я играю на весах и репертуаре до шеи.

Много лет назад происходило обратное тому, что Тоби описал с большинством гитар производственной линии, которое было опущением грифовой доски, которое начиналось на стыке тела ... это было хорошо известно как 14-й лад горб. Вы больше не видите этого.
Заявление Тоби НЕ касается высадки.
0 голосов
/ 10 сентября 2012
Цитата:
Первоначально опубликовано Говард Клеппер
Тоби Я понимаю, что непонимание вас расстраивает. Пытаться понять и не добиться успеха - это разочаровывает нас .

"рост удлинения грифа, обычно известного как горб 14 ладов"

Вот часть проблемы: это две разные вещи, а не два разных описания одной и той же вещи. И насколько я могу судить из поста № 1, вы думаете, что это сделано специально для удобства игрока? Кажется, вы говорите об угле установки шеи, который должен заставить мост выйти на нужную высоту. Набор горловин не требует ни горба, ни увеличения растяжения грифа.

Я повторю, что никто специально не строит ни с 14-м горбом, ни с увеличением растяжения грифа. Никто не мог ничего сделать для игрока. Оба вызывают жужжание, если действие не выше, чем должно быть.

Я понимаю, что у некоторых из ваших гитар есть проблемы, и предлагаю посмотреть хорошую технику. Извините, что вы отказались от своей темы.
Извините, я не смог объяснить вам, Говард. Вот как мне объяснили два мастера,

Угол шеи / грифа немного приподнят, чтобы на гитаре было удобно играть. Проблема состоит в том, что это увеличивает риск инициирования «горба ладана», который приближает лады в верхних областях грифа чуть ближе к струнам. Опять же ... это было открыто мне, как только я столкнулся с некоторым жужжанием во время игры с капо на 7-м ладу. Затем я положил глаз на шею прямо вниз и увидел, что вышеупомянутая часть грифа действительно поднялась.

Первый мастер показал мне, как он строит свои гитары. Вместо того, чтобы наклонять их назад от шеи, он встроил угол в корпус гитары ... таким образом, оставляя шею совершенно прямой. Это было откровением для меня.

Затем я проверил некоторые из моих высококачественных гитар, созданных небольшими компаниями. Они тоже были построены так, как их строит мой кладовщик. Затем я позвонил другому помощнику и долго беседовал с ним. Он повторил то, что сказал мне мой помощник ... добавив, что для сборочных компаний более выгодно делать это таким образом, а не как мелкие. Он также добавил, что он, как правило, поддается «горбу с 14 ладами». Однако, это может быть замечено только игроками, которые поднимаются так высоко.

С тех пор я проверял множество гитар в разных магазинах во время своих туров и видел тот же самый «угол» на шее и небольшой подъем грифа. Это на самом деле стало чем-то вроде игры, просто чтобы увидеть, как много гитар это происходит. Выяснилось, что многие, не все, но многие из произведенных на фабрике ... гитар известных марок построены именно таким образом. Опять же ... не все ... но многие из них.

Я также спросил нескольких из моих приятелей по гитаре ... некоторые из них профессионалы, а некоторые нет. .. если они это заметили. Честно говоря, те, кто этого не заметил, также говорили, что они наивны во всем этом. Один из них ... мой хороший друг ... был ОЧЕНЬ знаком с этим и даже сказал, что горб "14 ладов" - это известный термин ... к сожалению, связанный с некоторыми новыми гитарами.

Один другой игрок, который также является профессионалом, знал об этом, но не играл так, как я, никогда не сталкивался с такими же возникающими проблемами. Затем он пошел и проверил одну из своих гитар ... совершенно новый Voyage Air OM2C. Бинго. Был этот старый добрый горб.

Я уважаю ваше мнение Говард, когда вы говорите, что компании никогда не делают этого. Это твое мнение. Однако ... Я задавал вопросы. Я видел гитары. Мои лежачие глаза, возможно, должны быть вырезаны, но я буду доверять тому, что видел для себя.

Там. Вот и все. В самом деле. Я задолбался. У меня есть другие дела прямо сейчас ... как преподавать некоторые уроки и готовиться к предстоящим шоу и семинарам.

Боже ... Я забыл накормить кота, и лорд знает, что мне еще предстоит запомнить расписание вывоза мусора, когда я дома.

Toodle Loo
0 голосов
/ 09 сентября 2012
Привет Тоби,

Это интригующий пост.

Не могли бы вы поделиться какой-нибудь картинкой или иллюстрацией для этого?

У меня есть Martin, Gibson и пара H & D здесь. Я понимаю практическое преимущество, которое вы упомянули, но я не мог визуально оценить различия.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...