Сброс шеи "Испанский каблук"? - Гитарист
0 голосов
/ 02 сентября 2012
Привет ...

У меня есть несколько вопросов, для тех, кто знает ... мой любимый Марк Ангус # 35 (1979) находится в точке, где потребуется сброс шеи ... Я позвонил Марку, в магазине Guitar Shoppe в Лагуна-Бич, штат Калифорния, и мы поговорили об этом ... он сказал, что моя гитара была сделана с "испанским каблуком", и шею нельзя сбросить, но что либо грифа может быть подкладка или новый гриф можно сделать, чтобы получить правильный угол шеи ...

Так как он построил гитару (!), я думаю, он знает, о чем говорит ... но мне интересно, чего мне ожидать этот ремонт ... это изменит общий звук / тон инструмента? Должен ли я быть готовым к некоторому повреждению отделки вокруг области шеи / тела? Любые другие соображения о том, чтобы сделать это с моей гитарой? Является ли процесс этого ремонта столь же инвазивным, как и традиционный сброс шеи?

Я играл (и любил!) На этой гитаре более 30 лет; Я не хочу просто позволить этому уйти ... Я хочу, чтобы он был в отличной игре! Кажется, что это очень важная вещь, я думаю, я просто стесняюсь всего этого ... так что, пожалуйста, если вы ЗНАЕТЕ об этом ремонте или подобном ремонте гитар с конструкцией "Испанский каблук", звоните прямо в с тем, что ты можешь мне дать!

Спасибо ...

Джон Сет Шерман

Ответы [ 58 ]

0 голосов
/ 08 сентября 2012
Я приношу свои извинения, Говард, если я по ошибке передал впечатление, что вы выступали за «сброс калифорнийской шеи» на этом инструменте, что, как я понимаю, вы не сделали, и я также признаю, что я один из 99%, кто никогда видел, что этот ремонт сделан, хотя я не могу представить, как это можно сделать, не создав заметного и заметного изменения угла в верхней схватке ... но, возможно, это не так, я полагаюсь на ваш опыт в этой области.

Тем не менее, я позволю себе не согласиться с относительными трудностями последующих процессов подстройки между этими двумя методами, поскольку, как мне представляется, метод Фрэнка Форда гораздо менее инвазивен, чем «калифорнийский сброс» , поскольку До тех пор, пока вы используете Multimaster. Метод полевой хирургии Фрэнка гарантированно избавит вас от головной боли (и проблем с интонацией), но опять же, когда он написал это, Multimaster даже не был изобретен.

Используя очень тонкую нержавеющую прокладку, сформированную по контуру пятки и прикрепленную к верхнему бо Используя двухстороннюю ленту для защиты, было бы вполне возможно использовать Fein Multimaster (с соответствующим тонким (sic) лезвием), чтобы прорезать пятку с обеих сторон, не оставляя следов на верхней схватке. (Очевидно, язык грифа был бы ослаблен обычным способом). После того, как шея была снята, было бы относительно просто отколоть и отшлифовать небольшое количество оставшейся древесины, и подправить отделку на верхней схватке, чтобы пройти внутрь мимо линии свидетеля, чтобы не было видимых доказательств шея была переоборудована (каблук был срезан под правильными углами во всех отношениях).

Этот процесс также минимизировал бы любые проблемы с интонацией, поскольку из-за тонкости прорези точка опоры была бы чуть ниже 14-й лад, похожий на обычный сброс ласточкиного хвоста. В худшем случае все, что требовалось бы, - это новое седло или перепрофилирование существующего, если оно достаточно толстое (и все еще с достаточной высотой).

С косметической точки зрения единственной разницей будет то, что 14-й лад будет быть незначительно дальше от соединения тела и шеи (по толщине пропила). Я сомневаюсь, что это было бы даже заметно.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Есть, конечно, колеблющиеся инструменты, кроме Fein Multimaster (и дешевле), которые могли бы сделать работу ... Fein - верх из кучи, однако, и справится со всем, что вы бросаете в него (и я много бросил в мой ...)
0 голосов
/ 04 сентября 2012
Цитата:
Первоначально опубликовано Говард Клеппер
Если Вы не согласны, я бы предпочел, чтобы вы так сказали, и что вы не хотели бы перехитрить ветку обсуждения (понятно). Двойной позитив в «Конечно, вы правы» часто используется для обозначения негатива.

OP, в фоторепортаже Фрэнка есть кое-что, что можно изменить в отношении угла шеи и как это будет влияет на посадку каблука, чистовую ретуширование (каблук больше не будет совпадать с финишными отметками по бокам после того, как он отведен назад), а также на изменение интонации (в верхней части дерева будет удалено более 0,010 дюйма) шеи к тому времени, когда каблук полностью подогнан). Я бы не стал переводить хорошую гитару с испанского на болтовое исполнение работа.

То, что Джон называет «калифорнийским» сбросом шеи (я напоминаю это замечание!), становится утраченным искусством, но может быть уместным. Я бы избежал этого, если бы на гитаре была испанская нога. каблук внутри.

Ха. Забавно слышать, как кто-то снова говорит о «перезагрузке шеи Калифорнии». Прочитайте ветку, где этот термин обсуждался на другом сайте. Мистер Форд сказал, что ему это не понравилось, особенно по отношению к его другу Джону Лундбергу, у которого был магазин в Беркли, штат Калифорния.

Независимо от того, как вы это называете, Джон Лундберг был одним из первых в Калифорнии, который, как я слышал, делал сброс шеи в этом стиле. Я впервые услышал это в магазине гитар McCabe, когда брал уроки там в середине 1960-х годов.

Процесс, для тех, кто не знает, включает в себя удаление обвязки вокруг верхней схватки под пяткой шеи на обратно. После этого спина отсоединяется от блока шеи, а шея просто подтягивается на соответствующий угол, а затем все становится на место. Это также требует укорачивания спины, где она затем нависает над боковыми сторонами в верхней схватке. После этого переплет будет заменен, и при необходимости будет произведена повторная отделка.

К сожалению, гитара выглядела бы странно после процесса. Я видел, как некоторые делали таким образом, и я уверен, что не хотел бы один.

Я думаю, что правильный способ исправить действие на гитаре с испанским каблуком - подложить или заменить гриф на конус, как указано выше.

Только мои 2 сентаво (это испанский, LOL).
0 голосов
/ 10 сентября 2012
Я никогда не слышал об этом методе, называемом «сброс шеи Калифорнии», откуда он взялся? Вероятно, он имеет испанское происхождение, поэтому, если бы он назвал его сбросом шеи Бильбао, я бы получил :)

Как я уже говорил, я сделал этот метод, и мне все равно. Тем не менее, он сохраняет первоначальный шейный шарнир в целости и сохранности, и многие клиенты предпочли бы это.

Что касается скрытия пропила с прокладкой, его нелегко подобрать идеально, на самом деле на сбрасываниях, которые я сделал, они все видны проницательному глазу. Я работал с одним клиентом над этим, и мы использовали кленовую прокладку, чтобы соответствовать привязке клена, и линии выглядели довольно круто, по крайней мере, намеренно.

murrmac123 Некоторые строители действительно используют ангарные болты.
0 голосов
/ 04 сентября 2012
Whoah! Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ценю все ответы на мой пост ... Я не думал, что по этому поводу будет так много безудержных мнений, но я владел этой гитарой и играл на ней 33 года и до сих пор никогда не знал, что это было построен с использованием конструкции "Испанский каблук" ...

Полагаю, первый раз, когда я заподозрил, что "что-то" было другим, было, когда я спросил Джеймса Гудолла (который переустанавливал мой Anthem SL и делал настройку для меня), "Нужна ли гитаре сброс шеи?" ... и Джеймс ответил: «Я не думаю, что на пяточном блоке гитары достаточно массы, чтобы выполнить сброс шеи ...»

В любом случае, на гитаре можно играть в высшей степени верно сейчас; я только начинаю получать этот «ситарный» овер-ринг к нескольким нотам на струне B… действие приличное, на самом деле немного ниже, чем я предпочитаю (мне нравится иметь возможность сильно ударить, когда посчитают нужным! ); как я упоминал, над мостом очень маленький профиль седла - возможно, 1/8 "на стороне баса, НАМНОГО меньше на высоких частотах - но у этой гитары всегда была высота седла, которая была немного ниже, чем много, сам мост не очень высокий, прочный, но не такой, как некоторые из Gibson "усовых" мостов, которые я видел; верх не сильно сдвинулся, если вообще вообще, за эти годы ... он отделан нитро лаком ... есть 4-дюймовая секция на спинке, рядом с прикладом гитары, где полоса палисандра слегка отделялась от двух частей клена назад ... достаточно, чтобы чувствовать пальцами, но недостаточно, чтобы видеть ... хотя это лечили, я все еще чувствую эту крошечную частичку разделения ...

Я полагаю, что грядущий рефрет будет во 2-й раз, когда мне будут заменены лады, полностью ... не считая всех раз они были одеты, конечно.

В общем, несмотря на один комментарий, сделанный здесь, эта гитара была (и является) ДРАГОЦЕННЫМ инструментом! Звучит отлично, играет великолепно, очень хорошо усиливается (благодаря клену) для такой легкой, отзывчивой гитары ... даже финиш, который показывает небольшое количество проверок, выдержал хорошо, особенно если учесть, что я не рожала эта гитара; в него играли тяжело и почти постоянно на протяжении всей его жизни, и он путешествовал по большей части сопредельных США и Гавайев ... в течение 33 лет! Довольно неплохо для моих инвестиций в 800 долларов в 1979 году ...

Сейчас меня беспокоит только стоимость ремонта, и я надеюсь, что он не будет чрезмерным. Я предпочитаю эту гитару и хотел бы сохранить ее, продолжать играть на нее в течение многих лет!

Спасибо всем за комментарии и объяснения ... и за то, что беседа была достаточно гражданской ...
0 голосов
/ 10 сентября 2012
Цитата:
Первоначально Написано murrmac123
Я делаю Прошу прощения, Говард, если я по ошибке передал впечатление, что вы выступали за «калифорнийскую перезагрузку шеи» на этом инструменте, что, как я понимаю, вы не сделали, и я также признаю, что я один из 99%, которые никогда не видели этого ремонт сделан, хотя я не могу представить, как это можно сделать, не создав заметного и заметного изменения угла в верхней схватке ... но, возможно, это не так, я полагаюсь на ваш опыт в этой области.

Я, однако, позволю себе расходиться во мнениях об относительных трудностях последующих процессов подправки между этими двумя методами, поскольку, как я понимаю, метод Фрэнка Форда гораздо менее инвазивен, чем «калифорнийский сброс» до тех пор, пока Вы используете Multimaster. Метод полевой хирургии Фрэнка гарантированно избавит вас от головной боли (и проблем с интонацией), но опять же, когда он это написал, Multima Ster даже не был изобретен.

Используя очень тонкую нержавеющую прокладку, сформированную по контуру пятки и прикрепленную к верхнему бою с помощью двухсторонней ленты для защиты, было бы вполне возможно использовать Fein Multimaster (с соответствующее тонкое (так называемое) лезвие), чтобы прорезать пятку с обеих сторон, никоим образом не пометив отделку на верхней схватке. (Очевидно, язык грифа был бы ослаблен обычным способом). После того, как шея была снята, было бы относительно просто отколоть и отшлифовать небольшое количество оставшейся древесины, и подправить отделку на верхней схватке, чтобы пройти внутрь мимо линии свидетеля, чтобы не было видимых доказательств шея была переоборудована (каблук был срезан под правильными углами во всех отношениях).

Этот процесс также минимизировал бы любые проблемы с интонацией, поскольку из-за тонкости прорези точка опоры была бы чуть ниже 14-й лад, похожий на обычный сброс ласточкиного хвоста. В худшем случае все, что требовалось бы, - это новое седло или перепрофилирование существующего, если оно достаточно толстое (и все еще с достаточной высотой).

С косметической точки зрения единственной разницей будет то, что 14-й лад будет быть незначительно дальше от соединения тела и шеи (по толщине пропила). Я сомневаюсь, что это было бы даже заметно.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Есть, конечно, колеблющиеся инструменты, кроме Fein Multimaster (и дешевле), которые могли бы сделать работу ... Fein - верх из кучи, однако, и справится со всем, что вы бросаете в него (и я много бросил в мой ...)
Мюррей, вы действительно должны проверить себя с этими категорическими заявлениями о том, что такое «без сомнения, путь» или «гарантированно оставить массу головных болей», «совершенно выполнимо», «в худшем случае», «простой вопрос», «сомневаюсь, что это даже быть заметным "и т. д., когда вы говорите о работах, которые вы на самом деле никогда не выполняли и никогда не видели Это немного вышло из-под контроля и может ввести в заблуждение того, кто читает здесь, так как это исходит от профессиональной технологии, которая является спонсором этого сайта.
0 голосов
/ 05 сентября 2012
Цитата:
Испанские каблуки не должны двигаться на пятке.
Никакая гитара не должна иметь движения на пятке. Большинство сбросов шеи требуется, потому что деформация искажена.
Цитата:
В любом случае, на гитаре можно играть в высшей степени прямо сейчас;
Цитата:
Действие приличное, на самом деле немного ниже, чем я предпочитаю (мне нравится быть в состоянии сильно ударить, когда сочтет это необходимым!)
Эти утверждения не соответствуют необходимости перезагрузки.
0 голосов
/ 10 сентября 2012
(фу, я рад, что все проигнорировали мои сообщения на эти темы ........) :)))
0 голосов
/ 05 сентября 2012
Цитата:
Первоначально: jseth
Сейчас, Это было что-то еще! Спасибо за ссылку; Мистер Форд делает потрясающую работу, и я обязательно сообщу Марку Ангусу об этой изящной маленькой статье! Кажется также достаточно простым; не то, чтобы я попробовал это, но для того, кто знает, что они делают ...

Этот вариант, кажется, действительно лучший из всех, которые он перечисляет; он не упомянул ни о потраченном времени, ни о стоимости ремонта, но это выглядит многообещающе. На данный момент в процессе я не знаю, будет ли работа под пожизненной гарантией Марка или нет ... Я надеюсь, что это так, и что он может заработать немного денег от сожаления, чтобы он не чувствовал себя как Все это бесплатно ...

Еще раз спасибо за ссылку!

Джон
Я собирался упомянуть, что ИМО, эта гитара - кандидат на конвертацию.

Кстати, Фрэнк сказал мне, что он больше не использует костяную пилу. Японская вырубная флеш-резка оторвет шею с удивительной чистотой и скоростью.
0 голосов
/ 12 сентября 2012
................
0 голосов
/ 05 сентября 2012
Цитата:
Сообщение от Джон Арнольд
Нет у гитары должно быть движение в пятке. Большинство сбросов шеи требуется, потому что деформация деки.


Эти утверждения не соответствуют необходимости сброса.
Хорошо, возможно Я ухожу отсюда ... прямо сейчас, верх не выглядит искаженным; немного живота за мостом - это все ... как я уже сказал, действие немного низкое, и Джеймсу Гудолу пришлось "прорезать" высокую струну Е, чтобы заставить ее интонировать близко к месту ... Седло едва поднимается над мостом на этой высокой струне. Шея довольно прямая; Я немного расслабил ферменный стержень, чтобы получить больше облегчения в шее, надеясь, что он немного увеличит действие, сохраняя при этом интонацию достаточно близко к правильной ...

Теперь добавьте к этому тот факт, что fretwire довольно близко к грифу, и я начинаю жужжать на струнах B и E в области 3-го и> 7-го ладов (что указывает на то, что повязка для ладов имеет порядок, только это слишком низко для этого сейчас ...) ...

Кажется глупым вводить в нее новые лады, не устанавливая правильный угол шеи ...?

Я, конечно, доверяю Марку работа, которая нужна ...
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...