Откуда бразильский палисандр? - Гитарист
0 голосов
/ 06 ноября 2011
Бразилия, конечно!


Я спрашиваю даже о международном запрете на древесину, и, похоже, его бесконечные запасы там для новых сборок. Кажется, что у каждой компании есть бразильский вариант, хотя и за значительную надбавку.

Имеется ли большой запас старого дерева в запасе? Разрешает ли Бразилия легально вывозить небольшое количество из страны каждый год? В чем дело?

Ответы [ 29 ]

0 голосов
/ 07 ноября 2011
Очень мало бразильского розового дерева, срезанного в тот день, предназначалось для гитар. Деревья были срублены в месте, где их стволы стали постоянного диаметра, потому что с ними было легче обращаться, особенно когда их доставляли на пилу.

Я строил гитары из бразильского палисандра гораздо дольше, чем имелось в наличии пень, и я сделал, наверное, 50 из пня. Что касается твердости и тона, я вообще не заметил никакой разницы между двумя крайностями древнего роста святого Грааля и современной исправленной пней. Что я замечаю, так это то, что большая часть древесины пней, предлагаемой для изготовления гитары, просто не соответствует моим стандартам из-за конструктивных соображений. Конечно, это всегда было правдой, что были бразильцы, которые не должны играть на гитарах. Большая разница в том, что по большей части никто не использовал его тогда, а сегодня многие используют.
0 голосов
/ 07 ноября 2011
Джим писал:
«И даже если у вас сегодня бразилец до 1992 года, если вы используете его сейчас и устанавливаете безумно высокие цены, вы поддерживаете для него постоянно действующий рынок сверхвысокой стоимости, что стимулирует продолжение и расширение черный рынок. Если бы никто больше не строил с ним, он не имел бы коммерческой ценности, и черный рынок закончился бы почти сразу. "

Это очень сложная проблема, и ее легко можно обсудить обоими способами (и уже более тридцати лет, о которых я знаю). Например, есть определенная доля правды в том, что любое использование экзотических материалов, таких как BRW или слоновая кость, просто подпитывает рынок и ведет к незаконным поставкам, даже если первоначальное использование было «законным» материалом. Но есть и другие стороны истории.

Во-первых, как мастер, я почти уверен, что спрос на BRW определяют не строители, а клиенты. По какой-то причине (и мы могли бы это обсудить), у многих игроков образ BRW является «окончательным» тоном дерева, и, если они могут себе это позволить, они этого хотят. Есть объективные причины полагать, что BRW был бы хорошим по тону, но есть и другие леса, которые так же хороши в этом отношении, если не лучше, и некоторые из них даже домашние. Но они не похожи на BRW, и за ними не стоит традиция, поэтому на самом деле их очень сложно продать. Думаю, все меняется: мне пришлось отдать дубовую гитару, когда я переехал десять лет назад (Ларри играл на ней); Я только что закончил другой, и надеюсь, что судьба не будет такой же.

Можно утверждать, что модель СИТЕС по устранению рыночной стоимости товара является неправильной для BRW или любой другой древесины, независимо от того, насколько хорошо она работала для слоновой кости. Если вы отбросите экономический стимул стрелять в слона, у вас не останется особых причин для этого: если это неприятно, вы можете отгородить его или прогнать его (легче сказать, чем сделать, без сомнения, но все же ...). С деревом, если оно не имеет никакой ценности само по себе, на земле, на которой оно находится. Вы могли бы иметь все стимулы, чтобы рубить его и сажать что-нибудь, что вы можете съесть, поскольку вы не можете зарабатывать деньги на дрова. Я знаю человека, который владеет фермой на побережье Бразилии, и он точно в таком положении. Он хотел бы, чтобы деревья розового дерева росли: они являются «ключевым видом», который помогает поддерживать весь лес. Но он должен есть. Некоторым его соседям помогли «молниеносные удары», вроде того, что вы покупаете в 5-галлонных банках на заправочной станции: незаконно рубить деревья (ЛЮБЫЕ деревья), но как только они срубятся, вы можете обрабатывать землю. Я укажу, что все там знают, что ферма не будет долгое время продуктивной, и конечным результатом будет пустыня, но какой у них есть другой выбор?

Многие проблемы связаны с «провалы систем», такие как «Трагедия общин», и мы могли бы говорить об этом в течение нескольких дней. Две хорошие книги, которые помогают понять их, - «Мышление в системах» покойного Донеллы Медоуз и «Управление общин» Э. Острома (который получил Нобелевскую премию по экономике). Первый дает хорошее руководство по системным сбоям, а второй показывает, насколько хитры эти проблемы могут возникнуть на месте.

Я хочу сказать, что это не простая проблема черного и белого. Поставьте себя на место моего молодого друга, который годами покупал древесину _legal_ (а не просто BRW), чтобы защитить себя от инфляции и обеспечить себя качественным запасом для работы, когда запасы высыхают. Внезапно, с недавними юридическими изменениями, его древесина, возможно, стала почти бесполезной, так как он не может быть уверен, что использование этого дерева не приведет к дорогостоящим юридическим проблемам. Помнить; Все это дерево было законно покупать, когда он его покупал, без каких-либо требований к отчетности. Теперь у него есть клиенты через границу, которые хотят, чтобы он строил гитары из этого дерева, хотя это вполне могло посадить его в тюрьму. В этом же исправлении есть много спекулянтов.

Как и большинство горожан, я не хочу, чтобы леса, которые мы любим, оказались на грани исчезновения. Я боюсь, однако, что они будут, и НЕ из-за требований, которые мы к ним предъявляем, а скорее из-за непродуманных, но благонамеренных законов. Учитывая надлежащий контроль за вырубкой и достаточно высокую ценность деревьев, чтобы побудить таких людей, как мой друг-фермер, выращивать их, нет никаких причин, по которым мы не могли бы иметь запасы (может быть, небольшие, но есть) этих деревьев в наличии на очень длительный срок , Конечно, было бы действительно полезно, если бы игроки научились слушать ушами, а не глазами, но это, опять же, другое обсуждение.

Суть в том, что это _не_ простая проблема. Мы вряд ли решим это здесь во всяком случае, но давайте попробуем признать, что это не все, что вырезано и высушено.
0 голосов
/ 07 ноября 2011
Цитата:
Первоначально написал dirkronk
В около Примерно в 1980 году, до того как мы с женой поженились, она владела небольшим каркасным домом, построенным еще в 40-х или 50-х годах. Она покрасила его и решила пойти за счет того, что его сняли, а не просто отшлифовали. Оказывается, весь дом был обшит досками из красного дерева. Те из нас, кто хорошо помнит 1950-е годы, помнят, что красное дерево когда-то было повсюду: обычная древесина, уличная мебель, столы для пикника и т. Д., Но законы о защите с тех пор сделали древесину дефицитной. Итак, однажды парень останавливается перед ее домом и изо всех сил пытается убедить ее продать ему дрова ... говорит, что он заплатит за то, чтобы убрать его, полностью прогреть дом в сосне или кедре, и заплатить ей несколько тысяч Сверху. Она сказала спасибо, но нет, спасибо, но она уверена долго и трудно об этом.

У меня был учитель искусства, когда я рос, который имел обыкновение покупать ветхие старые сараи или страну лачугу, а затем принять их к использованию дрова для «проблемных» рам, которые были в моде в 1960-х годах.

Вопрос в том, начнут ли теперь luthiers выстраиваться за пределами Roadshow Antiques, чтобы захватить что-нибудь, что похоже на Braz? Дамы и господа, охраняйте ваши обеденные столы, столы и перерывы!

Дирк
В дополнение к пеньке, есть небольшое количество легально импортируемых «Балочный лес».

Я не слышал, чтобы люди разбирали мебель для бразильца, но держу пари, что это действительно происходит. Некоторые из красного дерева "The Tree" происходили из больших столешниц, и я знаю, что люди спасли другое красное дерево от мебели. У Кена Франклина в этом году в Хилдсбурге была красивая гитара из белого дуба, сделанная из старого комода.
0 голосов
/ 07 ноября 2011
Цитата:
Первоначально написал Алан Кэррут
. Конечно, было бы очень полезно, если бы игроки научились слушать ушами, а не глазами, но это, опять же, другое обсуждение.
... но хорошее обсуждение тем не менее. Традиция движет гитарным рынком, как акустическим, так и электрическим

Скажите человеку, что у него НЕ МОЖЕТ что-то есть, и он хочет этого еще больше ;)
0 голосов
/ 07 ноября 2011
Цитата:
Сообщение от Кент Шассон
В Помимо пня, есть небольшое количество легально импортированных «бревен».

Я не слышал, чтобы люди разбирали мебель для бразильца, но держу пари, что так и есть. Некоторые из красного дерева "The Tree" происходили из больших столешниц, и я знаю, что люди спасли другое красное дерево от мебели. У Кена Франклина в этом году в Хилдсбурге была красивая гитара из белого дуба, сделанная из старого комода.
Хмм. Белый дуб, звучит интересно, это известная древесина?
0 голосов
/ 07 ноября 2011
Цитата:
Сообщение от Brent Hutto
Это Забавно, сколько анонимных интернет-машинисток думают некоторые люди должны им какое-либо оправдание.
Никто, ни я, ни кто-либо не должны вам никаких оправданий за то, что они делать. Тем не менее, просто потому, что никто не нуждается в дальнейшей разработке, не означает, что сама логика волшебным образом больше не применяется, когда люди принимают сознательное решение, чтобы добровольно объяснить свои решения. Когда это объяснение не обосновано или если оно не имеет под собой фактической основы, люди собираются указать на это.

Право на мнение не означает, что мнения не могут быть глупыми.
К счастью, такого рода обсуждения здесь неуместны, и никто не участвовал в такого рода диалогах ... Во -Ду все еще жив и здоров в мире ... :)
0 голосов
/ 07 ноября 2011
Цитата:
Первоначально написал steveyam
Хмм. Белый дуб, звучит интересно, это известное дерево?
Перейдите на подфорум "Custom Shop" здесь и прочитайте все ветки Haans. Это, конечно же, известное дерево и действительно приятно выглядит.
0 голосов
/ 07 ноября 2011
Цитата:
Сообщение от BusterBFan
<<snip>>

Право на мнение не означает, что мнения не могут быть глупыми.

<<snip>>

Без шуток.
0 голосов
/ 06 ноября 2011
Запрет не был , что давным-давно ... То, что мы видим сегодня, предполагается, что это старые запасы, но вполне возможно, что некоторые незаконные новые лесозаготовки пробираются сквозь них.

Я знаю пару строителей лично, у которых еще осталось достаточно времени для карьерного роста, но я думаю, что через 10, 15, 20 лет это будет чрезвычайно трудно найти. Мой Фламенко Негра - мужественный и красивый, но я думаю, что 90% людей, которые настаивают на этом, - это те, кто истерично относится к переоцененным способам социального оперения и, конечно, недостаточно музыкально, чтобы использовать любые тонкие различия, которые он предлагает.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...