покинуть страну с бразильским - Гитарист
0 голосов
/ 27 апреля 2002
Здравствуй. Просто интересно, что произойдет, если я решу уехать из страны и взять с собой мою бразильскую гитару из розового дерева.
Я читал, что без надлежащей документации относительно происхождения древесины, таможня может конфисковать ее, так как я полагаю, что то же самое могло бы произойти. бывает со слоновой костью и т.д. Просто любопытно. Как получить необходимую документацию?
Okra

Ответы [ 16 ]

0 голосов
/ 30 апреля 2002
Кевин Галлахер из гитары Omega недавно опубликовал следующее на 13thfret.com. Он дал разрешение на повторную публикацию здесь ...

-------------------------------- ------------------------------------------------

Автор: Кевин Галлахер, 2002-04-01
Тема: «Испанский» бразильский палисандр?

Мы должны быть осторожны с нашими источниками для бразильских исполнителей. LMI прекратила заготовку древесины очень осторожным шагом, чтобы избежать незаконной рубки и экспорта / импорта древесины. Три года назад ко мне подошел продавец древесины из Испании с перспективой покупки 300 комплектов прекрасного бразильского розового дерева по цене 125 долларов за комплект. Я был готов профинансировать всю сделку, но когда я спросил о сертификации соответствия СИТЕС на древесину, они зацепили меня. Другой владелец купил его без вопросов. Сертификация необходима для изменения того, перевозится ли древесина на законных основаниях или же она была законно вырублена и вырублена в Бразилии. Я не знаю никого другого, но я бы хотел, чтобы дети и внуки наших покупателей тоже могли купить новую бразильскую гитару из розового дерева. Для многих единственная задача состоит в том, чтобы заработать как можно больше долларов из его ограниченной доступности сейчас, независимо от результата. Я не дерево и не радикал, а реалист, и в такой ситуации я могу повлиять на это. Поскольку это древесина, находящаяся под угрозой исчезновения и защищенная, мы должны поставить свои желания, чтобы иметь возможность извлечь выгоду из ее использования, за счет нашей заботы о ее восстановлении после исчезновения статуса. До тех пор, пока нелегальные лесозаготовители знают, что есть торговцы, которые будут покупать древесину, даже если по косвенным каналам они будут продолжать уничтожать деревья и перемещать древесину в места назначения, где пункты СИТЕС не так строго соблюдаются, как в США. Я создаю так мало гитар из Бразилии, что даже не ищу их. Я всегда придерживался мнения, что это не лучшая древесина, чем другие, более легкодоступные и легально доступные виды, но только другие. Мартин и Тейлор должны предъявить эти сертификаты, чтобы импортировать и использовать приобретенный ими бразилец из-за количества, которое они перемещают, и их видимости. Мы, мелкие арендаторы, должны проявлять целостность и избегать использования древесины, которая была незаконно вырублена и вывезена из Бразилии после признания СИТЕС. Я никогда не слышал, чтобы какой-то более громкий человек спрашивал, был ли лес, который они предлагали, законным или зарегистрированным до инициации СИТЕС. У всех нас есть истории о том, как найти бревно или доску, которая десятилетиями была в деревянной куче в сарае. Купи их и используй ... У меня есть. Я купил доску и достаточно большой блок, чтобы получить почти 25 подходов за один раз. С 50-х годов он находился в магазине древесины в магазине производителей лифтов в Нью-Джерси. Дерево использовалось для обшивки лифтов во многих зданиях Нью-Йорка в течение многих лет. Просто некоторые мысли, Кевин Галлахер

-------------------------------------- ------------------------------------------

Автор: Кевин Галлахер, 2002-04-02
Тема: «Испанский» бразильский палисандр?

Монти, поверьте, Мартин не будет использовать эту кучку бразильца в течение некоторого времени. Я видел тайник, который они накопили за эти годы в деревянной комнате в «большом доме». Это своего рода привилегия, чтобы посмотреть в этой области, но кто-то в правильном положении счел целесообразным, чтобы взять меня однажды. Я был поражен, если не сказать больше. В ближайшем будущем им не грозит короткая остановка. Вы можете быть уверены, что они заплатили гораздо меньше за каждый из своих 400+ комплектов, чем вы за один или два, но при этом дополнительная оплата в размере $ 5000,00 будет стоить просто потому, что большинство платящих людей не понимают, что происходит с ценой. Большинство не сможет сказать вам, что хорошо, а что плохое качество бразильца, но просто купить на основе ажиотажа вокруг него. Отличный маркетинг со стороны Мартина. С уважением, Кевин Галлахер
0 голосов
/ 28 апреля 2002
Джим -

Прежде всего, нет причин извиняться за ваше мнение. Мы просто участвуем в живом искусстве разговоров здесь ...

Почему luthiers предлагают бразильские гитары - потому что они могут, ЮРИДИЧЕСКИ. Что в этом необъяснимого? Что они должны делать с инвентарем пиломатериалов, который существует в настоящее время? Склейте его вместе, чтобы он напоминал дерево, а затем поместите его где-нибудь в лесу? Кажется немного глупо, если вы спросите меня. Согласно сайту, который я нашел,:

"Что касается доступности, в последнее время ситуация немного улучшилась. Небольшое количество поставщиков теперь возвращаются к остаткам старых лесов в Бразилии и сбор пней бразильского палисандра, некоторые из которых были в земле десятилетиями. Вы говорите, пни! На самом деле, то, что они ищут, это стержневой корень. В СИТЕСе все законно, потому что ни одно живое дерево не убивается. Это дерево находится в состояние приправы очень похоже на то, что было бы, если бы оно происходило от бревен, растущих над землей. Древесина еще влажная, когда ее собирают, но влажность внутриклеточная и быстро высыхает. Некоторые из этих комплектов очень хороши в своем эстетические и технические заслуги ".

Щелкните здесь для полной статьи ...

Кстати, те же комментарии к статье, что вы можете купить наборы из индийского розового дерева сопоставимого качества с бразильским около 7% от стоимости бразильца. «Между тобой и мной, я бы прыгнул на индейца только по этой причине!

Несмотря на это, ты, вероятно, считал меня одним из тех бессердечных правых капиталистических ******* кто не дает **** о нашей планете или что живет или умирает на ней. Вы правы - до некоторой степени. Я горячо верю в дарвинизм и закон, согласно которому виды приспосабливаются к окружающей среде и процветают или исчезают. Другая часть закона Дарвина заключается в том, что новые виды появляются регулярно, и это происходит независимо от того, находимся ли мы на этой планете. Мне любопытно посмотреть, что случится с бразильским палисандром через 50 лет. Будет ли это причиной гибели музыкантов по всему земному шару, или же будет обнаружено, что этот вид вымер, потому что черви и насекомые любят закапываться в его стволы, привнося грибок и болезни в его систему?

Хорошо, я ' Я сейчас сошел с моей мыльницы. Отправляясь в аэропорт О'Хара, чтобы дразнить таможенных агентов с 914 ... :)
0 голосов
/ 28 апреля 2002
Краска d@mn вещь канарейка желтая. Никто даже не спросит, что это за дерево. :O
0 голосов
/ 28 апреля 2002
Окра, я не сомневаюсь, что Тейлор покупает из респектабельных источников, но есть черный рынок для бразильца, который увековечен сохраняющимися высокими ценами на бразильца. Попутно эта нелегальная древесина смешивается с мировыми запасами древесины до запрета.

Гатч, я согласен, что Тейлор внес важный вклад в экологически чистое производство, но это одна из причин, почему я нахожу его необъяснимо, почему они могут одновременно предлагать гитары из исчезающих видов. Например, Fender построил современное экологически чистое производственное предприятие в Короне, и они прекратили использовать бразильский несколько лет назад, даже несмотря на то, что у них есть большой спрос в их инструментах Custom Shop, чтобы сделать их в конце 1950-х и в начале 1960-е гг. Переизданы с максимально возможной точностью.

Таможня США постоянно конфискует товары, произведенные из исчезающих видов. Их обучают идентифицировать такие предметы.

Что касается моего комментария по религиозным соображениям, это не место для обсуждения религии, но достаточно сказать, что я не думаю, что это мое место в схеме вещей. участвовать, даже в малой степени, в устранении чего-то, что было поставлено парнем наверху. Я знаю, что есть люди, у которых есть другие убеждения, но это мое.

CP, Да, это относительно небольшое количество древесины, которое они используют, но с исчезающими породами действительно не так много осталось, и даже если только используется небольшое количество, оно способствует поддержанию дорогостоящего рынка, что ведет к нелегальному сокращению и черному рынку. Можно привести аргумент о том, «что вредно, если вы берете только несколько особей вымирающего вида, но есть вред для создания рынка для него, который не будет удовлетворен только еще одним деревом или еще одним животным или тому подобное. Другой вред - потеря генетического материала в небольшой популяции оказывает большее влияние на способность этой популяции к восстановлению, чем потеря генетического материала в большой популяции.

Это чувствительный предмет, и я знаю людей Я испытываю к этому сильные чувства, будь то из-за их желания сделать что-то из этого материала или из-за их желания показать, что правительство не может сказать им, как им жить. аргумент, который никого не изменит, так или иначе. Это сугубо мои собственные чувства.
0 голосов
/ 28 апреля 2002
Цитата:
Первоначально опубликовано cpmusic
Я не знаю точных цифр, но, насколько я понимаю, tonewood составляет крошечную порцию древесины, собираемой каждый год, и это tonewood для всех инструментов. ели за полдня, чем вся гитарная индустрия использует за год. Возможно, это сказал Боб Т.
0 голосов
/ 28 апреля 2002
Что касается вывоза гитары B-rosewood из страны, то, возможно, никто не заметит из-за более насущных проблем со стороны таможенных чиновников, но я бы не хотел рисковать. Я бы посмотрел документацию, и если бы это выглядело как боль или большие расходы, я бы взял другую гитару, даже если бы мне пришлось купить ее для поездки.
0 голосов
/ 28 апреля 2002
Отличный ответ Gutch.

Вы читали Дейва Барри или ПиДжея О'Рурка - ни один из них никогда не перевозил Шанайю Твен через какие-либо границы.

ура
PRoy

:)
0 голосов
/ 28 апреля 2002
Цитата:
Первоначально опубликовано Джимом
Я также считаю это недобросовестным по моральным, этическим и религиозным соображениям.
Если есть крупная гитарная компания, которая больше знает об ограниченных природных ресурсах, чем Тейлор, я бы хотел знать, кто они. Поиск решения проблем, связанных с нитроцеллюлозным лаком в качестве отделки. Уменьшение количества потраченного впустую красного дерева путем развития шеи NT. Ограничение использования бразильцев в их производстве. Я верю, что Taylor Guitar Co. вполне осознает свои моральные обязанности в этой отрасли и довольно хорошо играет по правилам, спасибо.

Я, конечно, не эксперт, но для этого нужно много с полным энтузиазмом обвинять производителя гитар, который был в бизнесе 30 лет, в уничтожении бразильских тропических лесов. Я думаю, что ваши усилия были бы лучше, если бы вы указали пальцем на правительство Бразилии, которое позволяло этому продолжаться веками. Где их этика?

Религиозные основания ???
0 голосов
/ 28 апреля 2002
Я не знаю точных цифр, но, насколько я понимаю, тонвуд составляет крошечную порцию древесины, собираемой каждый год, и это хорошо для всех инструментов, а не только для гитар. Если вы вынули музыкальные инструменты из рисунка, будет мало деревьев, которые можно было бы сохранить, потому что лесозаготовки продолжаются с осознанием того, что кто-то где-то будет использовать древесину.

Как отметил Гатч, Тейлор один из самых ответственных строителей вокруг, с несомненной приверженностью к окружающей среде в их методах строительства и постоянных поисках новых и обильных пород дерева, таких как сапеле и овангкол, даже когда клиенты требуют традиционных пород дерева, таких как красное дерево и палисандр.

В наши дни никто в здравом уме - и, конечно, никто с таким высоким авторитетом, как Боб Т, - не купит бразильское розовое дерево, которое не сертифицировано для обрезки до запрета. Эти деревья были срублены давным-давно, и дерево просто сидит там, у кого-то есть. Если из этого получатся хорошие гитары, а Боб или кто-то еще может себе это позволить, почему бы не использовать его? Было бы лучше, чтобы он был превращен в рукоятки ножей для стейка (что было сделано еще в 1960-е годы), или, что еще хуже, оставил его гнить?

Что касается красного дерева, то это не вымирающий вид, и он в очень часто используется в качестве мебели для патио, палуб, вывесок и многих других видов наружного применения из-за его устойчивости к гниению. Гигантские красные леса в национальных парках не находятся в опасности, потому что их нельзя вырубить ни при каких обстоятельствах. Даже те, которые падают от возраста и от пожара, остаются частью экосистемы.
0 голосов
/ 28 апреля 2002
Разве бразильцы не используют материал, который был вырезан много лет назад, или из естественных поваленных деревьев?
Я чувствовал бы себя довольно жутко, когда что-то делали из настоящей слоновой кости или панциря черепахи ...
Кажется, что гитарная индустрия использовать крошечный процент древесины по сравнению с производителями мебели и краснодеревщиков и т. д.
Я читал цитату Боба Тейлора, где-то о сохранении древесины, о том, что «люди поют, за исключением песен тропического леса на бразильских гитарах из розового дерева».
:)
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...